Сообщения без ответов | Активные темы
Энергоэффективность мироздания.
Автор |
Сообщение |
Коловрат
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38 Сообщений: 1464
|
Re: Духовные Законы
Может быть. Похоже. Но тогда осознанность - это некая несущая частота восприятия Мира. Кстати, в каких-то вариациях (может быть не во всех, но в каких-то точно) Махамудра предполагает стирание Личности, признание иллюзорности "Я", как случайного сплетения дхарм.
|
20 ноя 2012, 18:32 |
|
|
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
Re: Духовные Законы
В точку! Я это воспринимаю именно так.
|
20 ноя 2012, 19:40 |
|
|
Shakti
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 07:32 Сообщений: 231 Откуда: Рязань
|
Re: Духовные Законы
Забавно. Переводили с английского на русский - получился санскрит) Вообще, люди так сильно цепляются за привычные шаблоны восприятия, что привычка "всё называть своими словами" может оказаться основной преградой на пути к пониманию. И к Общему Делу, соответственно. Не так давно, разговаривала с Богумилом про "заастралило". Не понимали друг друга ровно до того момента, когда я выразила всё то же самое, что хотела сказать, но словами Велеслава. | | | | Цитата: В Учении Великой Нави выход за пределы «человеческого, слишком человеческого» (говоря словами Ф. Ницше) означает не выход вовне, а обращение внутрь, или «возвращение» к своей Истинной Природе — Прозрение Истинного СЕБЯ. Слово «возвращение» взято в кавычки, потому что на самом деле возвращаться нéкому и нéкуда, ибо Я САМ и есть Бессмертное НЕРОЖДЁННОЕ, с Которым Я не могу «слиться», потому что Я и есть ОНО. Только в Прозрении Ужаса раскрывается наша Истинная Природа, только в прохождении через Врата Смерти обнажается наша Истинная Сущность — Бессмертное НЕРОЖДЁННОЕ. И тогда уже нéкому и нéзачем «отдаваться» и «следовать» Потоку, ибо между нами нет сущностного различия или разделения, никакой двойственности, ибо МЫ САМИ и есть этот Поток — Вечно Изливающееся из Себя Предвечное НИЧТО, из Которого рождается ВСЁ... | | | | |
Велеслав любит эти красивости БОЛЬШИМИ буквами, и "многабукаффф" тоже любит) Но тут опять приходится подстраиваться под частоту восприятия. Коллективное Намерение - ОЧЕНЬ мощная штука. Азъ говорил, что "до определенного предела - человек может сам осознать свои проблемы и сам их решить; после какого-то предела - нужна группа". Согласна. Но пока мы переводим с русского на русский никакого Общего Дела не получится. И еще. Все цели, которые я здесь слышу, очень размыты, расплывчаты. Конкретных целей и нет по сути (кроме коллективного создания сайта). Только общие слова. А в практике Намерения нужна конкретика.
|
21 ноя 2012, 15:36 |
|
|
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
Re: Духовные Законы
| | | | Коловрат писал(а): Термины, которые применяются в книгах Кастанеды в отношении Поля Стихий (бесконечность, энергия...), на мой взгляд неудачны. "Бесконечность", как понятие - вообще ни о чём ни говорит. "Энергия" ??? Мы уже поднимали этот вопрос недавно: что такое энергия? Это научное понятие по своей сути есть некая фикция, пустота. Вхождение в это понятие только путает человека. Первым заблуждением является то, что "энергия" - как бы аморфна, одинакова и безлична. Не бывает "плохой", или "хорошей" энергии, и так далее. На мой взгляд "энергии", как безличного "нечто" разлитого по Миру - не существует. | | | | |
Ладно, фиг с ней с терминологией. Тебе привычно это называть так, мне более близок термины кастанеды. Это просто дело привычки. Сопоставление слов всегда можно сделать и продолжать говорить, мне это не сильно мешает. И какие у них личности, на твой взгляд? Ну хорошо, пусть базовый. Но в описанном тобой случае про детей, у некоторых не хватает намерения чтобы даже начать жить. А у тех, у кого хватило намерения уровня базового инстинкта - начать жить, больше ни на что другое его не хватает. Это как мышцы, они есть у всех от рождения. Но если их специально не тренировать - на ринг с тренированными бойцами выходить все же не стоит. Так же и с намерением, без соответствующей тренировки, лучше оставаться за щитами тоналя. Иначе то, что находится за этими щитами (нагваль / непознаваемое / бесконечность / поле стихий) - сломает и размажет в миг. У меня диаметрально противоположное мнение. Мне бы хотелось понять твою точку зрения, почему ты так считаешь. Так делать получается ничего не надо вообще - живи спокойно и жди, когда настанет твоя очередь?
|
21 ноя 2012, 19:19 |
|
|
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
Re: Духовные Законы
Тогда у меня та же проблема. Потому что если на какой-то ветке соберутся: Бождай, Стравада, Страж и начнут обсуждать очередные предельности - все, туши свет, сливай воду. Меня хватает на несколько сообщений, из каждого я с трудом понимаю в среднем 20-30%, потом мой мозг взрывается, я закрываю браузер с криками "а пошло оно все нахрен", выключаю комп, выдергиваю модем, кидаю его подальше на шкаф и иду заниматься чем-то простым, печку там топить или дров поколоть. Однако способ познания мира с помощью слов - далеко не единственный и не самый верный, смотри что по этому поводу говорил Дон Хуан: *** Люди - воспринимающие существа. Однако воспринимаемый ими мир является иллюзией - иллюзией, созданной описанием, которое им внушали с момента, когда они появились на свет.
*** Мы, светящиеся существа, рождаемся с двумя кольцами силы, но для создания мира используем только одно из них. Это кольцо, которое замыкается на нас в первые годы жизни, есть разум и его компаньон, речь. Именно они, столковавшись между собой, и состряпали этот мир при помощи описания и его догматических и незыблемых правил, а теперь поддерживают его.
*** Секрет светящихся существ заключается в том, что у них есть кое-что такое, что почти никогда не используется, - воля. Уловка шаманов - это та же уловка обычного человека. У обоих есть описание мира. Обычный человек поддерживает свое при помощи разума, а шаман - при помощи воли. Оба описания имеют свои законы, и эти законы поддаются восприятию. Но описание шамана гласит, что воля более всеобъемлюща, чем разум.
*** Воин позволяет себе воспринимать и поддерживать оба описания - мира разума и мира воли. Это единственный способ использовать повседневный мир как вызов и как средство накопить достаточно личной силы для обретения целостности самого себя.
|
21 ноя 2012, 23:38 |
|
|
Коловрат
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38 Сообщений: 1464
|
Re: Духовные Законы
А, вот это интересно. Хорошо, что тебя задел этот вопрос. Мне даже странно, что, к примеру, у Кастанеды так мало внимания уделяется этому вопросу. Так, намёками. А ведь он один из ключевых. Впрочем, дон Хуан и КО общаются с Силой предельно уважительно. Именно так, как если бы Сила была живым существом. То есть, личностью. Личностью со своим мировоззрением, этикой, обидами, заскоками и прочими атрибутами каждого из нас. Каждый из нас может общаться с чем-то эффективно только в том случае, если это "что-то" начинает им восприниматься как "кто-то", как личность. Что же касается Силы, Стихии, то понять, осязать, прикоснуться к ней возможно только тогда, когда мы увидим её облик = её личность. Если этого не происходит - то пальцы хватают пустоту. В общем, согласен. Но вот только есть во всём этом одна штука, которая современному сознанию кажется даже дикой, невозможной. И эта штука звучит так: "тренировок - нет". Но что касается намерения - то это совершенно точно, незыблемо. И что касается Поля Стихий - это тоже именно так. В проявлении намерения, в выходе на Поле Стихий, всё пишется сразу набело, без черновиков. И всё сразу обретает свою законченность и действенность. Нет, конечно. Насчёт магии и магов - отвечу чуть позже. Но приведённая фраза - не насмешка и не попытка повыпендриваться.
|
22 ноя 2012, 20:56 |
|
|
Shakti
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 07:32 Сообщений: 231 Откуда: Рязань
|
Re: Духовные Законы
Есть два пути, как мне кажется. Очеловечить Силу, чтобы наладить с ней контакт. Либо самому разотождествиться с человеческим в себе, стать Стихией. Значения слова "Бог" может быть два. В первом случае — это указание на Единое Абсолютное Начало, Беспричинную Причину всего сущего, стоящую выше всех определений и выше любых ментальных построений вообще. Во втором случае словом "Бог" может быть указано на какой-либо конкретный аспект проявления Творческой Энергии Единого. Таковыми мне представляются Стихии. Боги Родноверия тоже подходят под это определение. Является ли Бог Личностью? К Единому Началу такой эпитет неприменим по определению, ибо Абсолют не может быть ни личным, ни безличным, являясь и тем, и другим, но не исчерпываясь этими аспектами. Стихии могут трактоваться по-разному, в зависимости от уровня подготовленности искателя. Они, конечно, не есть личности в "человеческом" смысле слова, но также не могут быть отнесены и к явлениям абсолютным. Можно считать их объективно существующими Силами Мира, имеющими, к тому же, свои области проявления в человеческом сознании. Иными словами, наши боги, Стихии не только вне нас, но и внутри... С ними мы, так или иначе, можем вступать в личностный контакт. Причем все они — суть проявления Единого Начала. Творческая Энергия. Но зачем ограничивать себя, чтобы наладить контакт со Стихиями, если можно научиться выходить за границы и контактировать со стихиями на новом уровне? Я хочу научиться летать. Надо очеловечить гравитацию, поговорить с ней по душам, договориться как-то... Но что-то подсказывает мне, что гравитация окажется бессердечной стервой. Чисто по человеческим понятиям.
|
23 ноя 2012, 07:59 |
|
|
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
Re: Духовные Законы
| | | | К.Кастанеда. Книга 8. Сила безмолвия писал(а): И прежде всего я понял, что это знание не может быть выражено словами. Это знание было здесь для каждого. Его можно было почувствовать, можно было использовать, но невозможно было объяснить. В него входили, изменяя уровни сознания, следовательно, повышенное сознание было дверью или входом. Но даже этот вход невозможен для объяснения. Им можно было только пользоваться. Здесь был и другой фрагмент знания, который пришел ко мне в этот день без какой-либо подготовки: что естественное знание «намерения» доступно каждому, но господство над ним принадлежит тем, кто попробовал его. К этому времени я был ужасно утомлен, вполне вероятно, из-за того, что мое католическое воспитание оказывало тяжелейшее противодействие. Одно время я даже верил, что намерение было богом. Я рассказал об этом дон Хуану, Висенте и Сильвио Мануэлю. Они рассмеялись. Висенте тем же профессорским тоном сказал, что оно не может быть богом, поскольку «намерение» — Это сила, которая не может быть описана или более менее изображена. | | | | |
|
23 ноя 2012, 16:08 |
|
|
Коловрат
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38 Сообщений: 1464
|
Re: Духовные Законы
С гравитацией - хороший пример Но здесь надо учитывать то, что гравитация занята гораздо более важными вещами, нежели отвечать на хотения взбалмошной девчонки. Ну это как если бы к Атланту, который держит небо на каменных плечах, подбежал десятилетний бездельник, так он нечего делать, и начал нудить: "Дядь, дай десять копеек..." Шакти, твои рассуждения о Боге и Богах меня вполне устраивают. Но в Ведичестве есть чёткое понимание Бога, как этапа развития (или даже состояния) Человека. То есть, любой из нас может взойти на уровень Шивы или Вишну, и стать Шивой или Вишну. Человек это творческое существо. Творец. И уровень творчества - зависит только от нас. А можно пойти дальше Шивы или Вишну.
|
23 ноя 2012, 18:20 |
|
|
Shakti
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 07:32 Сообщений: 231 Откуда: Рязань
|
Re: Духовные Законы
Я Шиву рассматриваю с позиции кашмирского шиваизма, а не Тримурти. В данном случае Шива имманентен и трансцендентен одновременно и совершает через Свою Шакти пять действий: творение, сохранение, разрушение, откровение и сокрытие. Вот это и есть моё "чёткое понимание Бога, как этапа развития (или даже состояния) Человека".
|
23 ноя 2012, 18:37 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|