Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Совушка
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 20:49 Сообщений: 750 Откуда: Кологрив
|
Re: Стихии
Кстати, нынешняя ситуация, кроме очевидного негатива для общества, имеет и обратную сторону. В продолжение этой мысли Коловрата о том, кто есть кто, многие люди получили возможность проявить как раз свои человеческие качества, получили возможность почувствовать то единение, которого не хватало им в повседневной жизни, когда они свободно ходили по улицам и супермаркетам.
_________________ Давайте останемся людьми..
|
19 апр 2020, 11:01 |
|
|
Совушка
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 20:49 Сообщений: 750 Откуда: Кологрив
|
Re: Стихии
Скажем так: обозначил
_________________ Давайте останемся людьми..
|
19 апр 2020, 11:03 |
|
|
Страж
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03 Сообщений: 1040
|
Re: Стихии
Коловрат, мы находимся на очень зыбкой почве в рассуждениях. Я в принципе не сторонник и не любитель конспирологии. В данном случае я мало что могу сказать о том, как оно за рубежом. Я могу смотреть только на то, что происходит вокруг. Здесь. Так вот, я скорее поверю в то, что это операция прикрытия высадки марсиан и порабощения человечества, в то что ловят каких-то агентов рептилоидов, чем в то, что всё происходящее имеет отношение к карантинным мерам. Заметь, это ни в коем случае не отрицает ни вируса, ни эпидемии, ни их серьёзности.
|
19 апр 2020, 13:10 |
|
|
Светобор
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 22:15 Сообщений: 594
|
Re: Стихии
Слава Роду! Здравы будьте, Сварожичи! Нашёл наконец-то пароль в архивах и сейчас зашёл не только как зритель, но и участник. Слежу за сообщениями регулярно. Много мыслей по поводу данного разговора, но для начала замечу одно: Согласен с этим, но первая часть цитаты Болесмира для нынешней ситуации не подходит. "Из недр Истории" - да. Но не "из недр Народа".
|
19 апр 2020, 13:56 |
|
|
Страж
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03 Сообщений: 1040
|
Re: Стихии
Феликс Ершов, вирусолог, академик РАН: "Это не бессимптомные больные, это здоровые носители. Их нельзя считать больными. Есть такая группа, это те, кто сами не болеют, но переносят вирус и заражают окружающих. Их очень много, в России таких 50%. В основном, молодые люди, дети. Они распространяют вирус и, по сути, делают то, что должна делать вакцина: идет коллективная иммунизация. Когда она достигнет 70%, закончится рост заболевания. Этот процесс хорошо известный среди вирусных инфекций."
|
20 апр 2020, 09:04 |
|
|
Коловрат
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38 Сообщений: 1464
|
Re: Стихии
Этот процесс известный, но он характерен далеко не для всех вирусов. Если в случае с COVID-19 в России всё пойдёт по этому сценарию, то это лучшее, что может произойти. Но эта способность вируса накапливаться в популяции имеет и обратную сторону, ибо такой вирус имеет способность совершать внезапные мощные вспышки. Что, собственно говоря, и произошло в Китае в конце прошлого года. За этим надо следить. А каковы должны быть эти карантинные меры? Мне представляется, что многое делается правильно. Главное, что власти стараются сделать - не допустить резкой вспышки вируса. И при этом совладать со Стихией человеческого общества. Надо ведь ещё представлять себе реальное положение дел в наших клиниках. По ТВ говорят, что всё хорошо, что система здравоохранения РФ гораздо лучше подготовлена к подобной эпидемии, чем системы здравоохранения западных стран... Возможно, это так и есть. Думаю, что это почти наверняка так. Но надо учитывать и то, что все 90-е годы, и начало 2000-х эта система здравоохранения разрушалась, и в реальности всё не так радужно. Знакомые медики мне сказали, что на весь наш город (130 тыс. жителей) - два работающих аппарата ИВЛ. И они с гордостью говорят, что ещё два вот-вот поступят. Ну вот как это? И, мне кажется, в глубинке везде примерно такая же ситуация. И ещё они говорят, что разрекламированные по ТВ новые тест-системы на COVID-19 в реальности не работают. Или их не сумели обучить этими системами пользоваться. Вот ещё один рассказ, так сказать, из вторых уст. У одного из наших знакомых жена (медик по специальности) подхватила ковид. Кстати, сам этот знакомый не заразился. Отсидел в карантине - но ковида у него не выявили. А вот у его жены всё развивалось очень плохо, и недели полторы она висела на грани. Потом - врачи сумели её вывести из этого состояния. Она рассказывает, что спасли её медсёстры. У неё сил двигаться уже не было, и медсёстры по многу раз в день переворачивали её, не давая образоваться спайкам в лёгких. Делали ещё что-то... И - вот - сумела выкарабкаться. Но, как она сама говорит - иммунитет полностью обрушен. Чем-то это напоминает ВИЧ-инфекцию. Конечно, у медперсонала - совсем особые условия работы. Видеть всё это, находиться в непосредственном контакте с больными, и чётко осознавать... что только доски отделяют тебя от бушующего океана. Но вот, представим, что таких больных прибавится. Будут ли у врачей и медсестёр время и силы, чтобы вот так, вручную, выводить людей с того света? Да, ещё мне сказали, что во многих клиниках медперсонал переводят на вахты по две недели, с проживанием там же, без выезда вовне.
|
20 апр 2020, 19:50 |
|
|
Страж
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03 Сообщений: 1040
|
Re: Стихии
Коловрат, извини, но у тебя идёт типичная подмена тезиса. Ты начинаешь с карантинных мер, а заканчиваешь положением в больницах и примерами заболевших. Это не оспаривается. Но карантин для того и нужен, чтобы люди не попадали в больницы. Теперь смотрим, что на самом деле. На примере Москвы. Есть такой проект Яндекса - индекс самоизоляции. От 1 до 5. В попугаях. Чем больше - тем изолированнее. Легко зайти на страничку и посмотреть. Я очень коротко. Первая неделя карантина. Индекс в будние дни от 3,2 до 3,4. Вторая неделя - в ожидании, что всё исправится, индекс снижается до 2,9-3,1. И тогда власти Москвы принимают беспрецедентные меры, чтобы "изменить ситуацию" - вводят электронные пропуска и штрафы на улицах. Что с индексом? В третью неделю после введения "правил карантина" он стабильно держится на 3,4, а в понедельник снижается до 3,3. Браво! А если к этому добавить давку на входе в метро в первый QR- день - с точки зрения карантина - это ведь преступление, а не ошибка. Ошибка это с точки зрения логистики, которую исправили. А с точки зрения заражения - это исправить невозможно. Ну, это же Москва! Нет - за Москвой копируют другие регионы. Некоторые уже договариваются до граждан Тульской области и государственной границе Крыма. Ну, это перегибы на местах! Нет - сначала полномочия были "отданы" на региональный уровень. И потом, неужели ты считаешь, что деятельность правительства Москвы не согласовывается на верху?! Дальнейшее закручивание гаек просто сорвёт резьбу. Я думаю, что это уже поняли. Вчера многое начало меняться. Да и события во Владикавказе этому способствуют. А теперь, как эти действия - запрет на прогулки, даже с детскими колясками, ограничения на передвижение на личном транспорте, введение пропускной системы и т.д. - согласуется с карантинными мерами?! Никак. Собственно карантинный эффект от них стремится к нулю, чего нельзя сказать об эффекте как таковом и весьма негативном. Теперь, ты спрашиваешь, а какими должны быть карантинные меры? Однозначно не такими. Я не специалист, чтобы говорить как надо, но есть такой документ как Санитарно-эпидемиологические правила: https://base.garant.ru/70634078/53f8942 ... c4ddb4c33/ Мне кажется, его не совсем дураки писали.
|
21 апр 2020, 07:04 |
|
|
Пересвет
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17 Сообщений: 614
|
Re: Стихии
Вопрос немного не по теме. Пытаюсь тут изучить возможность поездки из провинции в МО транзитом через Москву. Вроде бы получается, что с 22.04 на общественном транспорте из Москвы в МО можно проехать при наличии пропуска, привязанного к карте "Тройка", которой только и можно эту поездку оплатить. Бумажные билеты, оплаты банковскими картами и др. электронными средствами платежа невозможны. Может ли кто-либо из москвичей подсказать, правильно ли я понимаю ситуацию?
|
21 апр 2020, 07:41 |
|
|
Страж
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03 Сообщений: 1040
|
Re: Стихии
Пересвет, не знаю. Чтобы передвигаться на любом транспорте - надо получать пропуск. В заявке надо указывать причину. Уже были случаи аннулирования пропусков. В заявке надо указывать номер транспортной карты не менее, чем за 5 часов до поездки. Как ходят электрички - не знаю. Вроде бы без пропусков. На автомобиль есть возможность оформить только две заявки в неделю по предусмотреному маршруту. Есть такси, но есть и отличная от нуля вероятность, что либо не повезут, либо остановят.
|
21 апр 2020, 09:30 |
|
|
Совушка
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 20:49 Сообщений: 750 Откуда: Кологрив
|
Re: Стихии
_________________ Давайте останемся людьми..
|
23 апр 2020, 07:50 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 214 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|