Форум "Сварга"
http://www.svar-ga.ru/forum/

Прошу помочь в творчестве
http://www.svar-ga.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=111
Страница 2 из 5

Автор:  Совушка [ 03 мар 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

Здравствуйте, Елена!

Ну, что тут ещё можно добавить? :)

Елена писал(а):
...Повествование ведется от имени девушки, с которой играет черт, перенося ее в мир Нави. Но все так сложно...


А если попробовать на время войти в образ Вашей героини? Не формально, а реально. Тогда сразу можно много вопросов отмести. Ведь Мир Нави существует не где-то в воображении славян, но непосредственно рядом с нами. Стоит только заглянуть за "занавеску"... Достаточно даже просто подумать об этом, но при условии конкретного намерения и хорошего "заземления". Просто, соприкоснувшись однажды с Миром Нави, уже не будет возникать сомнений и разные догадки станут просто не нужными для понимания и осознания того, что же там происходит и как...
Пример подобного взаимопроникновения - наша жизнь здесь, в Мире Яви. Соприкоснувшись с ним в момент рождения, мы воспринимаем его во всей полноте и нисколько не сомневаемся в его реальности. И остаётся лишь познавать его и совершенствоваться в умении жить по его законам.

С уважением, Совушка.

Автор:  Коловрат [ 04 мар 2011, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

Совушка писал(а):
Мир Нави существует не где-то в воображении славян, но непосредственно рядом с нами. Стоит только заглянуть за "занавеску"...

Это, конечно, было бы самым лучшим решением :)
Но только то, что является обычным для одной знакомой мне ночной птицы, :P может оказаться не вполне комфортным для обычного человека.

Страж, для данной темы - это уже дебри :shock:
Поворот интересный, но, если не возражаешь, я отвечу на другой ветке.

Автор:  Елена [ 05 мар 2011, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

Здравствуйте, Коловрат, Совушка, Страж!
Я вчера весь день думала и крутила по всякому ваши слова. Даже не знаю как правильно построить ответ, чтобы не показаться дурой. :D Но я же здесь с целью докопаться до чего-то и что-то понять в этой философии, поэтому, хоть и рискую показать себя малограмотной деревенщиной, но упорно буду задавать вопросы и думать над ответами.
Конечно, предложение Совушки лично все увидеть в мире Нави меня, кхе, обескуражило. Я невольно ощутила себя в шкуре своей героини, а ее неприятности начались как раз после пребывания в этом мире. Суеверный страх основательно меня пробрал :D Зато настрочила два красочных абзаца об этом :D
Я поняла, что данная концепция предполагает стремление человека достичь состояния Х, его, наверно, в индийской культуре называли Нирваной, так? И Единение достигается через Дух человека? Сам становится творцом?
Но славяне почитали богов. Или их боги это олицетворение законов? Тут я запуталась.
Спасибо большое за такой содержательный диалог! :)

Автор:  Елена [ 05 мар 2011, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

О! Еще вопрос о мире Нави появился. Я читала, что мир Нави - мир НАВаждений, что он легко может запутать, соблазнить, увлечь куда-то, невольно появилось сравнение Нави с сильнодействующим наркотиком. Один раз попробовал, второй раз опять это сделаешь. И что это за мир? Какой он отпечаток оставляет на человеке?

Автор:  Страж [ 05 мар 2011, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

Коловрат писал(а):
Страж, для данной темы - это уже дебри

Коловрат, для данной темы то, что ты написал в предыдущем посте - это даже не дебри, а заросли росянки, готовые скушать любого туда сунувшегося. :lol:

Елена, здравствуйте!
Елена писал(а):
Но славяне почитали богов. Или их боги это олицетворение законов?

Нет. Как могут боги, или человек (в данном случае разницы нет) кого-то олицетворять? А уж тем более закон :o .
Если будет время и желание, почитайте А. Лосева "Диалектика мифа". Работа небольшая и не так сложно для Лосева написана. Очень интересна. Если прочитаете, то это поможет говорить на одном языке, если нет, то ничего страшного, можно обойтись и без этого.

Елена писал(а):
Я читала, что мир Нави - мир НАВаждений, что он легко может запутать, соблазнить, увлечь куда-то


Уф. Помните, фильм "Матрица"? Если смотреть его первый раз, когда не появилось многочисленных подражаний, если не знать сюжета, то в нем многое поражает. Сквозь привычную реальность проступает нечто. Это нечто завораживает, удивляет, манит к себе. Так ведь? И только потом пройдя через это нечто, авторы фильма приводят к банальным по сути картинкам.

Навь - это непроялвенное, то откуда в мир входит Новизна. Такой от бурлящий котел, или зазеркалье, тут образы придумывать можно бесконечно долго. Загляни туда, удивись увиденному, и когда ты вернешься в обычный мир, это увиденное станет наваждением. Удержишь эту новизну уже в яви, как жар-птицу в руке - и новое войдет в мир.

Автор:  Елена [ 05 мар 2011, 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

Цитата:
Навь - это непроялвенное, то откуда в мир входит Новизна. Такой от бурлящий котел, или зазеркалье, тут образы придумывать можно бесконечно долго. Загляни туда, удивись увиденному, и когда ты вернешься в обычный мир, это увиденное станет наваждением. Удержишь эту новизну уже в яви, как жар-птицу в руке - и новое войдет в мир.

Еще немного и я начну спрашивать как туда попасть :) Сейчас поищу Лосева.
Спасибо!

Автор:  bozhday [ 05 мар 2011, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

Здравствуйте, Елена!

Возможно, то о чем я скажу - очевидная вещь, но ее тоже нельзя сбрасывать со счетов.

Дело в том, что на пути к "занавеске" у человека есть несколько защитных механизмов. Очень надежных. Одной из таких пограничных полос является буферная зона абстракций. Она похожа на минное поле или лабиринт магнитных ловушек. Все мы буквально окутаны дымкой своего абстрактного мышления, а также более густым туманом абстрактных традиций (общепринятых в культурной среде смыслов, понятий и т.п.). Как только человек слышит слово, например "дом", тут же в сознании срабатывает магнитная ловушка нашего личного и общепринятого абстрактного понятия и представления о "доме". Этот магнит моментально притягивает к себе (отвлекает) все наши дальнейшие мысли, внимание, намерение и т.п., которые будут бегать вокруг образа "дома", пусть даже по самым замысловатым, но тем не менее, никуда не ведущим траекториям. То же самое справедливо и для слов "Навь", "Правь", "Дух", "Бог" и др. Когда-то и они пришли к нам в виде бесформенной новизны, но постепенно окаменели, обрели собственное притяжение и остались валунами, устилающими путь вечно ускользающей Новизны.
Таким образом, то что на самом деле "запутывает, соблазняет, уводит куда-то" находится гораздо ближе, здесь и в нас.
То, о чем (и как) говорят и Коловрат и Страж - это попытка сказать хоть какими-то словами о том, о чем говорить словами есть защитная ловушка сознания. Указать на наиболее характерные валуны ушедшей волны. Возможно это поможет Вам выйти из собственной буферной зоны абстракций, но не выведет Вас из более могущественной зоны Ведичества, не выпустит Вас никуда дальше. Возможно, это поможет создать хороший роман "в духе Ведичества" - но будет ли в нем дух подлинной Новизны и к этому ли Вы стремитесь?
Совушка права - никто, кроме Вас самой, не сможет посмотреть туда Вашими же глазами, а потом рассказать об этом. Все прочее - есть просто "сказки о Силе". Они могут быть красивыми, добрыми, злыми, страшными, но тем не менее, так и останутся сказками из зазеркалья. Поэтому, на самом деле, может стоит временно "забыть" все, что Вы когда-либо слышали о Нави, и в таком безмолвном состоянии подкрасться к занавеске чуть ближе обычного и просто послушать что там. И вовсе необязательно туда заглядывать, чтобы почувствовать это дыхание. А как уж дальше получится облечь услышанное там в слова - зависит от таланта писателя :)

С уважением,
Бождай

Автор:  Коловрат [ 05 мар 2011, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

Страж писал(а):
Коловрат, для данной темы то, что ты написал в предыдущем посте - это даже не дебри, а заросли росянки, готовые скушать любого туда сунувшегося

Если про совет о том, чтобы "сунуться в Навь" - то это не я, это Совушка :oops:
А может и я? Не помню уже.

Если ты насчёт того поста, где я привёл выдержку из Мокшадхармы, то здесь у меня крутая отмаза: вся Махабхарата представляет собою "индийский ведический фольклор", "традиционное ведическое мировоззрение", о чём и был вопрос Елены. В Индии Махабхарату в школе изучают. Какие там "заросли росянки"? Ведичество плохому не научит.

Автор:  Коловрат [ 05 мар 2011, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

bozhday писал(а):
но не выведет Вас из более могущественной зоны Ведичества

:)
Но, всё-таки, в сознании должны быть какие-то опорные точки, иначе сознание поплывёт при соприкосновении с Навью.

Автор:  bozhday [ 05 мар 2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помочь в творчестве

Коловрат, приветствую!

Да, конечно - опорные точки нужны.
Более того, Елена четко определила и ограничила цель своих вопросов. Автору романа вовсе нет необходимости натягивать на себя судьбу своих литературных героев. Одно дело - разобраться для себя в Ведическом мировоззрении и инкрустировать в него свой творческий замысел, другое дело - нырять в омут за Новизной.
Однако, мне показалось, что будет правильным сделать такое упоминание и обозначить Возможность.

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/