Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Башни-близнецы, 11 сентября 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 555
Сообщение Башни-близнецы, 11 сентября
Решил начать новую тему, чтобы не наследить в Палате №6 ))

Модераторов прошу перенести сюда посты по сабжу.


27 дек 2017, 10:16
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 555
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
Действительно, тут я согласен с Коловратом, мнение экспертов хотя и важно, но полностью полагаться на него не стоит по известным причинам. Впрочем, имея видео и фотоматериалы, мы и сами можем прийти к некоторым выводам.

Конечно, очень показательно время обрушения, и хотя оно вроде бы и отличается от времени свободного падения, но, как и указал Коловрат, отличается ничтожно и свидетельствует о том, что обрушение верхних частей башен практически не встречает никакого сопротивления со стороны несущих конструкций. Более того, сам характер обрушения говорит о том, что сопротивление отсутствует как по периметру башен, т.е. в горизонтальной плоскости, так и по всей вертикали. То есть, опоры утратили свои несущие свойства либо 1) сразу во всем своем объеме как по вертикали, так и по горизонтали, либо 2) опоры одновременно утрачивали способность к сопротивлению по горизонтали и последовательно по вертикали, чуть опережая движение верхней части башен вниз. Если посмотрите видео, то первая башня падала именно так - верхняя (неразрушенная) часть сохраняла свое изначальное вертикальное положение при движении вниз. А вот вторая башня (верхняя часть) в первый момент обрушения немного накренилась, что вообщем то объяснимо - с одной стороны опоры уже не держали, с другой еще сохраняли свои несущий свойства. Но немного накренившись, стабилизировалась, и уже падала вертикально.

Какой процесс может привести к практически одновременной утрате конструкционных свойств по всему объему металла?

Страж упомянул отжиг. Наверное, он имел ввиду пережог стали. Это дефект термообработки, при котором, сталь безвозвратно утрачивает свои эксплутационные свойства. Возникает при чрезмерном нагревании и достаточно длительном удерживании стали в нагретом состоянии. Однако при этом, несмотря на то, что сталь утрачивает требуемые показатели твердости, ударной вязкости, выкрашивается при мехобработке, итд, она не перестает быть металлом. В песок она не превращается. Это первое. Второе - эффект должен быть достигнут по всему объему металла, пережжена должна быть не одна и не две колонны, а все сразу, иначе картина обрушения будет выглядеть иначе.

Далее. Боинг 767-222 (это 767-200, выпущенные для компании Юнайтед) имеют баки емкостью либо 60000л, либо 90000л в модификации ER. Берем по максимуму - 90000л = 72000кг керосина. Минус сожженое топливо за 2 часа полета, пусть будет примерно 60тонн керосина. Количество теплоты, выделенное при сгорании такого количества керосина хватит на разогрев 6000 тонн стали до температуры 900градусов (примерно нужных для пережога). Шесть тысяч тонн стали - это примерно вес 3,5 этажей башни. И это при условии, что весь до капли керосин попал в башню, и все тепло ушло на нагрев только исключительно металла.

п.с

Коловрат писал(а):
На месте обрушения видны останки внешних колонн. Но я не увидел сколь-нибудь заметных остатков мощных центральных колонн. Но куда-то эти колонны должны были деться!


Я тут посчитал - 400000 тонн стали - это монолит со сторонами 40 метров х 36 метров х 36 метров. Груда искореженных остатков колонн, полых внутри, должна быть в разы больше.


27 дек 2017, 10:16
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 555
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
В дополнение к предыдущему:
Изображение

Пролом в первой башне. Точное время сказать сейчас затрудняюсь. Стрелкой показана фигура женщины, стоящей около внешних опор. Что-то там локально горит, но температура в эпицентре разрушений явно не температура термической печи или домны. Обратите, кстати, внимание на форму пролома.

ПС. Эту женщину вроде бы идентифицировали, где-то я встречал такую информацию.


27 дек 2017, 20:07
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1200
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
Наверное, это пролом от того самолёта, который попал во вторую башню под углом. Кстати, основная часть горючего этого самолёта взорвалось при входе самолёта в башню, и уж точно никак не могла нагреть стальные колонны. Т.е. там был "офисный пожар" при температуре ниже 500 градусов. Кроме того, на многих фотографиях видно, что этот самолёт проходит мимо центральной части здания, то есть основные несущие колонны остались неповреждёнными или почти неповреждёнными. Но эта башня упала первой!

Кстати, во всех "альтернативных" сообщениях отмечается совершенно непонятное и невозможное отсутствие сколь-нибудь заметного следа центральных колонн на месте обрушения.

По поводу атаки на пентагон: оказывается в то время вышел любопытный французский сайт с массой фотографий пентагона сразу после атаки. В настоящее время этот материал удалён. Но фотографии можно найти. На одной из фотографий сразу после атаки видна стена пентагона, в которой нет совершенно никакого пролома. Это потом часть наружной стены рухнула (или была обрушена). Да, огонь вырывается изнутри здания, копоть, сажа, видно, что что-то туда попало и взорвалось. Но наружная стена цела! Боинг попал внутрь здания, наверное, через пятое измерение. :)

То есть перед нами неопровержимый факт лжи правительства США. А ведь эта неопровержимая ложь "подкрепляется" показаниями "свидетелей" которые прямо своими глазами видели Боинг, врезавшийся в пентагон... А если правительство США солгало в случае атаки на пентагон, причём цинично солгало, подтасовывая факты, лжесвидетельствуя, то как им можно верить в случае обрушения башен-близнецов?!


28 дек 2017, 18:59
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 555
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
Обратите внимание, первые 2 т.н. боинга свалили крупнейшие здания в мире за полтора часа с плавлением/пережогом 400000тонн стали и тд. Еще и 7-ое здание ВТЦ прихватили. Третий же "боинг" нанес пентагону какие-то смешные повреждения, там даже пожара то толком не было. Похоже, медленно летел и был заправлен негорючим керосином.

Изображение


Последний раз редактировалось Пересвет 28 дек 2017, 19:58, всего редактировалось 1 раз.



28 дек 2017, 19:30
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 555
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
Коловрат писал(а):
Кстати, во всех "альтернативных" сообщениях отмечается совершенно непонятное и невозможное отсутствие сколь-нибудь заметного следа центральных колонн на месте обрушения.


Да, похоже, вот они, и центральные колонны, и вся остальная недостающая сталь, перешли в пылеобразную форму.

Изображение


28 дек 2017, 19:46
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1200
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
Вот фотография пентагона в первый момент после атаки. Наружная стена цела.


Вложения:
3.jpg
3.jpg [ 35.94 KIB | Просмотров: 1833 ]
29 дек 2017, 16:22
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1200
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
Вот то же место крупным планом. Видна горящая машина. В первые моменты после атаки СМИ писали, что взорван грузовик у стены пентагона. Но почему тогда нет воронки от взрыва? Почему основной пожар локализован внутри здания?


Вложения:
6.jpg
6.jpg [ 29.49 KIB | Просмотров: 1832 ]
29 дек 2017, 16:25
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1200
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
Сначала взорвали машину, а потом в то же место врезался Боинг?
И так четырнадцать раз подряд?


Вложения:
5.jpg
5.jpg [ 12.75 KIB | Просмотров: 1832 ]
29 дек 2017, 16:27
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1200
Сообщение Re: Башни-близнецы, 11 сентября
Где крылья, двигатели, хвост?


Вложения:
4.jpg
4.jpg [ 21.05 KIB | Просмотров: 1832 ]
29 дек 2017, 16:29
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron