Форум "Сварга" http://www.svar-ga.ru/forum/ |
|
Бессмертие - Управление http://www.svar-ga.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=4311 |
Страница 11 из 17 |
Автор: | Коловрат [ 11 авг 2021, 10:44 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | ||||||||||||||||||
Возмущение Я честно пытался остановиться Ну, чтобы не приводить
Но дело в том, что кое-кто останавливаться не умеет. Ладар, к тебе много раз (наверное, больше десяти раз) обращались с просьбой, именно с просьбой: не затаптывать ростки Новизны. Относиться бережно к этим росткам. Они - слабые, неустойчивые, как и всякая Новизна. Им надо дать окрепнуть, и уже потом критиковать. Но - нет! Куда там! Затаптывание ростков Ладаром продолжалось так, словно бы никаких просьб не было. Даже не просто затаптывание. Закатывание в асфальт, заливание бетоном, ядохимикатами, и ещё чем там из богатого арсенала. Да,
Но чтобы найти автора прецедента, лучше посмотреть в зеркало. И опять... Ладар, прости, но это опять очень похоже на проявления либералов. Они (либералы) могут критиковать всех, и делают это методично. Но стоит кому-то начать критиковать их, или даже высказывать несогласие с их мнением - о, тогда на критика или несогласного обрушивается вся мощь либеральной пропагандистской машины. В нашем случае, после минимального и вполне корректного критического давления с моей стороны - ты немедленно выставил ультиматум, "запрещающий" критику в твой адрес. Сам же, как ни в чём ни бывало, продолжил "затаптывание ростков". Это как так? И - либералы не утруждают себя доказательствами. Хайли лайкли. Но ведь и у тебя практически нет доказательств. Единственное интересное рассуждение в ходе обсуждения данной темы - это рассмотрение возможной иноприродной составляющей в данном процессе. Но ведь и это не является каким-либо опровержением выдвинутого мной тезиса. Это просто интересное рассуждение сбоку от темы. Всё это вызывает возмущение. Вот - высказываю его. И - я продолжу рассмотрение данной темы. |
Автор: | Коловрат [ 13 авг 2021, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление |
Равновесие. На самом деле, Возмущение - это только одна из форм, одно из состояний моего отношения к мировоззрению Ладара. Она проявляется очень редко. Если я перехожу в другое состояние сознания (его можно назвать Равновесием), мне не то чтобы становится безразлично это мировоззрение, я отношусь к нему с уважением, вниманием и интересом. И в этом состоянии я понимаю, что Мировоззрение Ладара - одна из Форм отношения Человека к Проявленному. Эта Форма очень устойчива и самодостаточна. Её практически не трогает критика извне, или попытки изменить извне. Она замкнута. По сути, именно это и есть Кайвалья. Это мировоззрение исповедовал ПАС. Это мировоззрение исповедует Ладар. Это мировоззрение содержится в знаменитом Вопросе, с которым Арджуна обращается к Кришне в Бхагавадгите, в первой главе "Йога Отчаяния Арджуны". Это именно Йога Отчаяния. Она, эта Йога, есть. И, как минимум, следует понять причины появления и осуществления этого чрезвычайно устойчивого, проявленного на всём протяжении человеческой истории, мировоззрения. Как минимум. Мировоззрение Йоги Отчаяния подобно Чёрной Дыре. Если Человек в своей жизни переходит некий Горизонт Событий, некую границу Сферы Шварцшильда - дальнейшее уже, по всей видимости, необратимо. Что бы ни делал Человек - он уже будет находится за Горизонтом Событий. И все действия его тоже будут находиться за Горизонтом Событий. Что находится там, за Горизонтом Событий - это вопрос! Как влияет то, что совершается там, за Горизонтом Событий на наш Мир - это ещё больший вопрос! Но ведь влияет! И кто знает, может быть, это влияние гораздо более мощное, чем мы можем себе представить. Ладар, я не могу претендовать на полное понимание твоего мировоззрения. Я попытаюсь представить только три, с моей точки зрения, ключевых момента. Всё, что я постараюсь показать, лежит вне какой-либо критики или неуважительного отношения к твоему мировоззрению и мировосприятию. Для раскрытия этих трёх ключевых моментов я буду использовать только твои собственные высказывания, с моими небольшими комментариями. Я считаю, что вправе это делать, поскольку ты разместил свои высказывания, своё мировоззрение в открытом доступе, на нашем Форуме. Эти высказывания находятся в хаотичном состоянии. Я их просто систематизировал и свёл в одном месте. |
Автор: | Коловрат [ 13 авг 2021, 11:29 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мировоззрение Ладара. 1. Война. Суть данного постулата состоит в том, что в любой войне гибнут лучшие, а следовательно, любая война неизбежно приводит к деградации Народа. Более того, любая война ведёт к процветанию и приходу к власти "интендантов".
К данной цитате, всё-таки присоединю мой комментарий, который был дан в ходе той дискуссии:
Где же тогда Победа? За которой (и в результате которой) последовало принятие Прав Верховенства Русью. Всё это размывается и странным образом исчезает в данном мировоззрении. |
Автор: | Ладар [ 13 авг 2021, 18:34 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Не думаю, что всё именно так. Лучшие гибнут не в любой войне, а только в той, в которой они не имели возможности избежать участия, будучи вовлечены в неё против своей воли силой власти или добровольно - необходимостью защиты Отечества. Желание пограбить успешного соседа на добровольной основе способно сократить количество нравственных недоносков и облагородить Род, представителями которого они имели для него несчастье быть.
Должен заметить, что я родился десятью годами позже данных событий и столько же времени мне потребовалось, чтобы научиться различать людей. Общее ликование к тому времени закончилось, как и умерли покалеченные войной. Оставались счастливчики и "счастливчики", причём доля последних с каждым годом возрастала, меняя облик ветерана и правду о войне. Мой друг сын фронтовика - рассказал мне, что его отец и многие его сослуживцы перестали одевать награды их опасения, что их примут за ряженых, подобно нынешним "казакам" - "счастливчиков". Фронтовики, как люди с достоинством истинных победителей, чутко воспринимали всякую фальшь и одевали на праздник только парочку своих орденов.
Самоотверженность фронта и тыла очень дорогой ценой обеспечила державу экономической и военной мощью, поддержание которой продолжало истощать человеческие ресурсы, под "чутким руководством" "успешных менеджеров" прошедшей войны. Против мирового сообщества, находящегося под властью капитала, стране было трудно бороться даже при более разумном и человеческом руководстве, а с этими и подавно, тем более удержать Права Верховенства. До войны и в её победной части таковые права предъявляла Германия. С определённого момента она их утратила.
Там же, где все предыдущие победы наших предков. Можно потопать ножками и надуть губёнки, но это мало поможет делу, впрочем, как и помпезность празднеств. "Мы не сеем, не пашем, не строим, а гордимся Народом-героем" на прфессиональном уровне, - не работает, а только имитирует работу. Помочь может только реальное дело развития страны не в виде перекладывания бордюрных камней и строительства среды обитания для эффективных менеджеров руками трудовых мигрантов, а созидание того, что заставляет уважать народы и страны не обладающие ядерным оружием. Впрочем мы отвлеклись от "ростков нового", за которое ты так ратовал. Жду с нетерпением. |
Автор: | Коловрат [ 14 авг 2021, 09:57 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мировоззрение Ладара. 2. Власть - Народ. Этот раздел концепции Ладара вытекает из предыдущего. Война (революция) позволяет захватить власть подонкам. В этом тезисе Ладар незыблем. Дальнейшее существование подонков у власти приводит к воспроизводству властной мрази, так сказать, в промышленном масштабе. С точки зрения Ладара положение во властных структурах любой страны и любого уровня столь печально, что нормальному, психически полноценному человеку, во властные структуры пробиться невозможно. Всё это приводит к тотальной некомпетентности руководителей предприятий, и к деградации производства. Что касается Народа, то, исходя из того, что говорит Ладар, судьба его ещё печальнее. Все указанные факторы, начиная с деградации Народа в результате войны, приводят к тому, что Народ теряет себя, как таковой, превращается в быдло. И иначе, как быдлом, Ладар Народ не называет. Не заслужил. То есть, люди среди массы быдла встречаются, но они очень немногочисленны. Дальше я перехожу к цитатам Ладара, уже никак не комментируя их. Единственное, что можно здесь сказать, я очень внимательно смотрел сообщения Ладара, но нигде, ни в одном месте я не увидел хоть сколь-нибудь оптимистического восприятия действительности и оптимистического, позитивного варианта развития событий. То есть, если называть вещи своими именами, то с точки зрения Ладара Человечество обречено.
Собственно говоря, после приведённых цитат можно было бы уже не продолжать дальнейшие цитаты, но я продолжу.
Страшная цитата. Но есть и ещё страшнее. Впрочем, вот цитата о производстве.
Вот - о власти.
Вот - о Народе.
Наверное, хватит об этом. |
Автор: | Ладар [ 14 авг 2021, 11:00 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Я в высшей степени польщён вниманием к своему мировоззрению, но предлагаю для этого открыть новую ветку - "Критика мировоззрения Ладара" , чтобы была возможность следовать тематике данной ветки.
На подобные передёргивания я уже и не обижаюсь. Это из категории "базарно-тинейджеровских" аргументов - "Сам - дурак!" - на сутяжный манер, - "Видите! Видите! Это он о всех Нас!" Рассчитано на тех, кто не читает первоисточник в полном объёме или не способен его понять. Как говорил Коловрат, -
"Вернёмся к Великому и его росткам" .
"Прелестно! Прелестно! " Жду дальнейшего развития "ростка" мысли. Критику по смыслу поднятой темы удалить? Чтобы не провоцировать критику меня лично ВНЕ ТЕМЫ, вместо её обсуждения? Или так сойдёт? Если я посмею попросить пояснений по поводу логики исследований вопроса поднятого в выделенном тексте, это будет расценено как личная критика и я получу ответ, что "Сам дурак!" на основе цитат из других тем с собственными язвительными комментариями или приведёт к дальнейшему развитию темы? Для меня это крайне любопытно, поскольку, на мой взгляд, требует генетического материала десятка поколений. Кто мог предоставить подобный материал? Представители какого сословия? Мне представляется весьма затруднительным к примеру, на основании исследований только моего генома методом ретроспективного генетического анализа, доказать, что первенец моей бабули, погибший по-до Ржевом и не оставивший потомков, был зачат от моего деда, а не от молодого барина, которого ей по деревенским слухам удалось соблазнить. Скажите мне заранее и я поступлю более продуктивным для темы образом. Жду отклика форумчан на "новизну" или серию новых попыток моей дескредитации по всем ранее поднятым на форуме темам, выдернутыми из них фразами, в отрыве от смысла оных и поднятой темы на данной ветке В последнем случае я сам открою ветку "Критика мировоззрения Ладара" и войдя в роль "человека в футляре", отдавшись всецело новому стилю личностного "обсералы", и избегая обсуждения самой темы, переплюну в данном стиле всех конкурентов в лозунгах и ярлыках. Славное будет общение! Но, что поделаешь, если на другое не тянем и иного "критического мышления" не сформировалось, не смотря на острое желание поквитаться критикой. Как говорил Ромата Исторский, - "Если я с тобой говорю, то это ещё не значит, что мы беседуем". А какой форум без беседы? |
Автор: | Коловрат [ 14 авг 2021, 17:15 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | ||||||||||||||||||
Ладар, я ведь не против того, чтобы с моими высказываниями на Форуме поступили точно так же. То, что выложено в открытом доступе, а не в личной переписке - открыто для обсуждения. Все твои высказывания, использованные здесь, я собрал в одном водровском файле, с образами страниц. И если ты сомневаешься в том, что я некорректно использовал сказанное тобой, я могу выслать тебе этот файл на личную почту, чтобы ты убедился в том, что это именно твои сообщения. Более того, многие твои высказывания, приведённые здесь, уже обсуждались на Форуме, с той или иной остротой обсуждения. Если мне хоть один житель Форума скажет (в открытом доступе, или в личном письме), что я себя веду недостойно, я немедленно попрошу прощения у всех жителей Форума и у тебя, и удалю всё сказанное здесь. Или я не против того, чтобы Администратор Форума это удалил. Всё то, что я выложил в этой теме для прочтения и обсуждения, необходимо для дальнейшего раскрытия темы и имеет важный концептуальный характер. Это действительно очень важно! Неужели ты отказываешься от своих теоретических и мировоззренческих наработок?! Я просто не понимаю, где и в чём я передёргиваю, некорректно использую твои фразы? Ну, например:
Это - твоя фраза, сказанная в рамках обсуждения именно этой темы. Смысл её совершенно ясен. Этот смысл ужасен - но он совершенно ясен. Из какого контекста она вырвана? В данном обсуждении ты, с моей точки зрения, произнёс много ужасных по смыслу фраз. Но ведь это ТЫ их произнёс. Сваливать ответственность не на кого. Ранее, обсуждая твои высказывания, мы (не только я) тебе неоднократно говорили, что Народ - это не быдло. Нельзя так говорить о Народе. Ты на это не реагировал. Почему сейчас тебя это взволновало? Ту тему, о которой я сейчас говорю - её очень непросто раскрыть. Очень непросто. Поэтому я так долго подхожу с разных сторон к её раскрытию. И, мне сейчас кажется, что нужно ещё не менее 5-6 сообщений, чтобы подойти к этой теме уже напрямую. Там далеко не всё будет о "мировоззрении Ладара". С обсуждением этого мировоззрения я скоро закончу.
Да, и, всё-таки, Румата Эсторский. |
Автор: | Ладар [ 14 авг 2021, 17:59 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
В этом ты прав, хотя моя попытка запроса первого варианта https://www.google.com/search?q=%D1%80% ... e&ie=UTF-8 не дала исправленного ответа, а другие варианты я не пробовал. ( назови его братья хоть - Лвспеао Абаорпа сути сказанного это не меняет, хотя подобные ляпы безусловно скрупулёзно учитываются)
Хотя проще дать ссылку на ветку и страницу форума, что позволит всем принять участие в обсуждении смысла сказанного не перерывая гигабайты страниц в поисках контекста первоисточника.
Смысл ясен всегда только одной категории "мыслителей", и чтобы никто не оказался в ней без вины, я уточнил, что за волками, лебедями и некоторыми высшими приматами таковые признаки замечены или приписаны им мифами.
Вопрос в отличии от них человека.
"Резюме" коричневого цвета прогрессирует. Что касается направления, в котором движется общество, то это совершенно не равнозначно направлению, в котором его призвали лозунгами или прогнули силой закона, не позволяющей выявить истину на фоне имитации желаемого властью. Раскрыть истину способна только свобода выбора. Не кажется ли тебе дорогой друг, что твою пластинку несколько зациклило? Но, вернёмся к "росткам нового".
Или мы не остановились и продолжим по третьему кругу пережовывать уже переваренное? Остаётся вопрос по существу, - где в этой статистике доля иноприродной недочеловеческой части , над которой торжествует человеческая верность и нравственность и, как статистику иноприродных нечеловеческих порочных отношений удалось изъять из общей массы статистических данных? Или иных их выживаемость не волнует и они не заморачиваются темой отцовства, удовлетворяясь гарантией материнства, или статистика "Больших данных" затронула одних параноиков, жаждущих подтверждения или опровержения тому, что их беспокоило? Твоё утверждение о нравственном стержне в человеке и его верности - вне всякой критики. Верность человека - человеку, в меру его человечности, является неотъемлемым качеством, вот только человек встречается не каждому, кто жаждет вступить или уже вступил в брак. Подчас попадаются просто заинтересованные в браке половые партнёры в образе человека, которых не всем удаётся вовремя распознать, что чревато непоправимой ошибкой. Или её ещё можно исправить? Все мы верим, что гарантией безошибочного выбора является высокое человеческое чувство любви, но существует ещё и человеческая глупость в условиях цейтнота, одного или обоих. Потом наступает прозрение и желание исправить ошибку. Вопрос - как? Хитрость - "ум дурака", - подскажет Им соответствующее глупое решение. Статистика, на которую ты ссылаешься, говорит о тотальной разумности брачующихся, но возникает вопрос о количестве распавшихся браков, а это доказывает, что ум - в дефиците. Налицо противоречие, требующее объяснения. Один шутник сказал, - " Я абсолютно верен всем своим женам и любовницам, но, к сожалению есть только одна, согласившаяся на это счастье под роспись". Это не о человеке. Нечто подобное нашему спору мы имеем в теории эволюции человека, с поддельным черепом промежуточной формы, которую подсунули сторонники теории. Это не значит, что теория в корне неверна. Вероятно, в земле лежат десятки артефактов, являющихся её более вескими доказательствами, но палеонтологи-антропологи заняты усердным поиском фальсификатора, и спорами с церковниками о божественном, и с фантазёрами, о внеземном происхождении человека, упрекая друг-друга в чёрт знает чём, чтобы не выглядеть глупцами. А вот последнего избежать весьма сложно, поскольку на все личные компроматы в виде цитат с пасквилями требуется отвечать, что приводит к ситуации о которой упоминала фаина Раневская. "Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень." Но отказаться, когда пафосно критикуют не твои мысли, а свою ущербную их трактовку - трудно, даже если
Ничего! Дорастём со временем, от склоки, до беседы по теме. Коли не дорастём, то значит и не стоило поднимать непосильное . А случись такое несчастье с кем - либо, то мой ему совет, - повторяй достойные призывы с пиететом, гноби всё им критическое - за умного и сойдёшь. Это несравненно лучше для выживания, чем стать дураком - нигилистом в соискании "Дарвиновской премии". Род безусловно вначале выиграет, правда, - проиграет в своём перспективном качестве, по мере утраты разумной человеческой составляющей и подмены её фальсификатом. Но это пожалуйста без меня. Я в подобные игры - не играю. |
Автор: | Коловрат [ 17 авг 2021, 14:43 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | |||||||||
Ну что же, тема прошла некоторое восприятие (отчасти ). Но тема настолько непроста, что на понимание с ходу я и не рассчитывал. Следует заметить, что
это относится, всё-таки, к тебе. Я иду вперёд и только вперёд. Но мне проще: я знаю, куда я иду. Этим я вовсе не хочу сказать, что твоё, Ладар, оппонирование находится не на уровне. Дело в том, что эту тему я прорабатываю давно, в течение довольно долгого времени. Просто сейчас принял решение о том, что пора. И если со стороны Ладара я могу надеяться на благожелательное отношение, то со стороны других участников (или читателей) - я не могу на такое надеяться. Но - пора. Кстати, Горизонт Событий (не в отношении гипотетических чёрных дыр, а в отношении духовного развития Человека) - это новизна, ранее не бывшая. Это один из тех новых ростков, ради которых мы работаем. Но - пора двигаться вперёд. |
Автор: | Коловрат [ 17 авг 2021, 15:23 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Бессмертие - Управление | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мировоззрение Ладара. 3. Женщина. Наверное, это один из самых острых (или спорных) разделов концепции Ладара. Эта тема была обсуждена, но, в общем-то, какого-то минимального понимания не было достигнуто. Эта тема логически вытекает из двух предыдущих разделов концепции Ладара. Ибо войны и социальные неурядицы приводят (по мнению Ладара) к падению женщин и превращению их в "самок безволосых обезьян".
Ну и перейдём непосредственно к "самкам безволосых обезьян".
Но кто же такая Женщина? Об этом Ладар очень хорошо рассказал в одном из своих эссе на ветке "Сказки Ладара".
И так далее. Вы найдёте, если захотите. По сути, это история Ромео и Джульетты, которая закончилась более-менее благополучно только потому, что Монтекки и Капулетти разъехались по разным городам. Но - всё это в конечном итоге привело к Мировоззрению Ладара. Женщина в этом мировоззрении первична, причём, первичнее всего остального. Но, в общем-то присутствует и глубочайшая разделённость Мужчины и Женщины (в этом мировоззрении). И - столь же глубочайшая, бездонная разделённость Человека и Общества.
И, как итоговый вывод:
И здесь, в единственном месте! - Ладар говорит о Победе. Но не такой же ценой! И это не даёт никакого права называть Человечество быдлом. Да, кстати, про Румату Эсторского лучше всё-таки прочитать в первоисточнике. А не судить по паршивым фильмам. Там и про Женщину тоже. |
Страница 11 из 17 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |