Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Здоровый национализм 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Здоровый национализм
Здравствуйте!

Преступления неславян - хотя и значительный, но только повод. Причина - полная, окончательная и бесповоротная деградация государства под названием рф, по всему спектру проявлений. За исключением, наверное, трубы. На мой взгляд.


20 дек 2010, 09:19
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 20:49
Сообщений: 750
Откуда: Кологрив
Сообщение Re: Здоровый национализм
Здравствуйте!

Приветствую Тебя, Светобор!

Думаю, то о чём Ты сказал, очевидно, лежит на поверхности. И это было бы даже бессмысленно выносить на обсуждение, т.к., полагаю, всем понятно итак. Это было бы даже, в некотором смысле, хорошо. Но, увы. Речь идёт о другом явлении, в котором и участники уличных беспорядков и сама власть и силовые структуры - лишь фигуры на доске. А вопрос для исследования таков: кто сидит за доской? Причём по обе её стороны!

С уважением, Совушка.

_________________
Давайте останемся людьми..


20 дек 2010, 13:18
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Здоровый национализм
Совушка, здравствуйте!

Внесу свои 5 копеек в обсуждение.

Есть, конечно, соблазн свести все к некому конспирологическому сценарию: кто-то сидит и двигает фигуры. На мой взгляд, мы слишком преувеличиваем возможности теневых управителей. Особенно, сейчас в РФ. Они на выборы-то не могут заставить прийти людей, ни одна их инициатива не достигает результата, всё делается настолько топорно, что и детям уже понятно.

На мой взгляд, это полностью стихийное возмущение людей, и, кажется, это только начало. Конечно, кто-то попытается оседлать волну, но это уже другой вопрос.

Пересвет

Добавлено. Еще раз повторю, что национализм здесь лишь верхушка айсберга, активно педалируемая сми. Заметьте, события не вылились в погромы на рынках, как это может быть очень хотелось бы некоторым; люди пришли к кремлю, чтобы требовать у власти соблюдения своих законных прав. И судя по риторике должностных лиц, они этого просто не понимают, или до смерти боятся исполнить требования народа. Потому что следующие заданные вопросы для них будут еще менее приятны.


20 дек 2010, 13:33
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 22:15
Сообщений: 594
Сообщение Re: Здоровый национализм
Здравия, Пересвет и Совушка!

Совушка писал(а):
кто сидит за доской? Причём по обе её стороны!

Об этом целые тома написаны. Но даже если это и так, то сидящим по обе стороны доски в данном случае остаётся только локти кусать.

Пересвет писал(а):
На мой взгляд, мы слишком преувеличиваем возможности теневых управителей. (...)
На мой взгляд, это полностью стихийное возмущение людей, и, кажется, это только начало. Конечно, кто-то попытается оседлать волну, но это уже другой вопрос.


Одно из моих самых любимых славлений:

Слава Русской Непредсказуемости!


20 дек 2010, 16:41
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 20:49
Сообщений: 750
Откуда: Кологрив
Сообщение Re: Здоровый национализм
Приветствую, Пересвет!
Ваш скепсис мне понятен и, думаю, он вполне уместен здесь. Тот образ, который я предложила, любого мыслящего человека, мягко говоря, раздражает. Информации и "воды" на тему теневых правителей в интернете просто чрезмерно и преувеличений тоже. Можно было бы вообще не реагировать на последние события в Москве. Но, как понимать, например, эфир федерального канала в прошедшие выходные, когда в самое удобное время на всю страну показывают документальный фильм о геноциде галицких русинов австро-венграми, а на следующий день уже по другому каналу развёрнутый и красочный репортаж о "раскрытии" и расследовании преступлений нынешнего президента Косово против сербского народа? Ни за что не поверю, что те, кому надо, узнали об этом ныне! И потом, руководство федеральных каналов разве не могло выбрать более подходящего времени для подобных эфиров?

_________________
Давайте останемся людьми..


20 дек 2010, 17:47
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 20:49
Сообщений: 750
Откуда: Кологрив
Сообщение Re: Здоровый национализм
Пересвет писал(а):
...Заметьте, события не вылились в погромы на рынках, как это может быть очень хотелось бы некоторым; люди пришли к кремлю, чтобы требовать у власти соблюдения своих законных прав. И судя по риторике должностных лиц, они этого просто не понимают, или до смерти боятся исполнить требования народа. Потому что следующие заданные вопросы для них будут еще менее приятны.


Вот в том-то и дело! В данном случае суть происходящего вовсе не национализм. А именно под таким предлогом эти события и хотят преподнести через сми, как через основной инструмент формирования общественного мнения и настроений людей. Национализм здесь - это один из тех вышеназванных "пороков", нажимая на который, как на педаль (по словам Пересвета), сталкивают большие слои населения между собой, вызывая цепные реакции по стране (см. интернет, тв и т.д.). Кстати говоря, такие явления можно наблюдать по всему миру. Людей сталкивают друг с другом. Человеческую "воду" мутят.

* В данном случае имею в виду информационно-энергетические свойства воды.

_________________
Давайте останемся людьми..


20 дек 2010, 17:58
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Здоровый национализм
Совушка, добрый вечер!

Наверняка Вы слышали, или может Вам встречались личности, которым жизненно необходимо подпитываться тонкими энергиями, которые излучают люди. Есть такой расхожий термин - энергетический вампир. А уж выплеск энергии в виде неконтролируемых эмоций, который часто бывает при различных конфликтах - это просто пир для них. На уровне общественном происходит примерно тоже самое, только в иных масштабах. Как говорится, кому война, а кому мать родна. Цитируя Светобора, об этом написаны целые тома.

В конкретном же случае, все ссылки на национализм лишний раз иллюстрируют полную неадекватность говорящих, полное непонимание того, что же происходит.

Пересвет

Добавлено. По поводу скепсиса, связанного с конспирологией. Не смотрел названых Вами передач. Знаете, множество событий происходит, и грамотная их выборка может приводить к совершенно противоположным выводам. Попробуйте задать иной вектор, и, я уверен, найдете множество "подтверждений". Конспирологический сценарий обязательно должен рассматриваться, но мне кажется, что всё-таки причина в ином. Не хотелось бы ошибиться.


20 дек 2010, 19:14
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1462
Сообщение Re: Здоровый национализм
Здравствуйте, Сварожичи!

Из событий, которые ни в какие СМИ не попали...

В прошедшие выходные дни в Серпухов начало съезжаться очень много молодых людей из Подмосковья, славянской внешности и, видимо, националистической (или сходной) направленности. Они собирались провести некое собрание на свежем воздухе. Не буянить, и не погром устраивать - просто пообщаться и вынести какие-то решения (из тех решений, какие возможны, когда собирается так много людей). То есть, не совсем стихийный митинг. Или слёт. Или ещё как-то там.

Органы правопорядка об этом знали заранее и соответственно отреагировали. По Серпуховскому радио объявили о нескольких десятках задержанных. На деле же счёт шёл на сотни. Молодых людей задерживали прямо на перроне ж/д вокзала и препровождали в милицейские пункты. Причём, формальных поводов для задержания - не было. У нас ведь ещё не запрещено ездить на электричках и выходить на ж/д станциях. В результате собрание и митинг не состоялись. Говорят, что милиция вела себя корректно. Хотя, естественно, права людей были нарушены, и это все понимают.

Совушка, несомненно, права в том, что она чувствует некий идущий процесс. Волну, которая вполне может превратиться в цунами. Этот процесс идёт. Он повсеместен, как воздух, как свет, как идущие над Россией снега. Этот процесс стихиен, а потому - неостановим. В этом СУТЬ всех стихийных процессов.

Можно как угодно относиться к революции 17 года в России. Но это был именно СТИХИЙНЫЙ процесс. И его тоже было НЕ ОСТАНОВИТЬ. Можно было только увидеть и понять, как это сделал Смирнов.

Совушка ВИДИТ, и говорит нам. И это прекрасно.


22 дек 2010, 14:44
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03
Сообщений: 1038
Сообщение Re: Здоровый национализм
Вчера поздно вечером вернулся домой из командировки, так что сразу же принять участие в обсуждении не получилось.

Наверное, можно согласиться с большинством соображений по этой ветке относительно недавних событий. Но, все же, рискуя повторить кого-то, попробую изложить свой взгляд на происходящее.

Конечно, не стоит искать причину происходящего в русском национализме. Произошедшее - лишь следствие. Обнаглевшая этническая преступность при полном попустительстве властей - вот истинная причина! Надо убрать грязь - исчезнут и тараканы. Но власти упорно не хотят замечать этого. Или замечают, но боятся что-то предпринять, потому что любые, подчеркиваю, любые, активные действия приведут к росту противостояния либо с одной, либо с другой стороны конфликта.

Как относиться к происходящему? Вот это ключевой вопрос! С одной стороны, у нас все не так запущено, как например во Франции или Италии, или Германии, где зачастую коренное население находится в гетто. И то, что шарахнуло сейчас, наверное, хорошо, потому что оттягивание решения проблемы означало бы лишь только оттягивание, а не лечение. Все бы только ухудшалось и ухудшалось. А так нарыв лопнул.

Если говорить о собственных ощущениях, то все воспринимается именно как прорыв гнойника. Да, больно, да грязно, да, волей-неволей, надо лечить, но гангрены не будет.

С другой стороны, мне бы хотелось избежать эйфории, потому что такая же народная волна ("Перемен требуют наши сердца!") привела к распаду Советского Союза. Сейчас мы снова балансируем на грани. Я соглашусь с Пересветом, что в данном случае речь о национализме может идти не больше, чем о футбольных фанатах. Властям удобнее представить происходящее как действие националистов, а не решить проблему, которая давно назрела. Если они сейчас переложат всю ответственность на "националистов", то снова загонят проблему в угол, но она снова всплывет. Вот только разрушительный потенциал окажется гораздо сильнее.

Я все же надеюсь, что это не произойдет.

И еще. Речь идет не о режиме, не о "прогнившем государстве РФ", а о будущем нашей страны. Соответственно именно судьба страны должна стать критерием наших оценок происходящего.


22 дек 2010, 18:24
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Здоровый национализм
Здравствуйте!

Страж писал(а):
Обнаглевшая этническая преступность при полном попустительстве властей - вот истинная причина!


Этническая преступность, думается, тоже только следствие. Она лишь побег, возможно, наиболее заметный на цветущей буйным цветом преступности вообще. Недавние события в Кущевской, например - все этнические русские, казаками, наверное, себя считают. И это только бытовой уровень. Что творится в сферах, где серьезные деньги, бюджеты и так далее - можно только догадываться. При полном попустительстве властей. Армия, и так не способная, уже наверное, выполнить ни одной серьезной задачи продолжает "реформироваться" дальше; образование, медицина и далее по списку - и опять же при попустительстве властей. Или не при попустительстве?

Страж писал(а):
Властям удобнее представить происходящее как действие националистов, а не решить проблему, которая давно назрела. Если они сейчас переложат всю ответственность на "националистов", то снова загонят проблему в угол, но она снова всплывет.


Страж писал(а):
Я все же надеюсь, что это не произойдет.


Это уже произошло. Не думаю, что властям не ведомо, что творится в стране и у них только что открылись глаза. Конечно же, нет. И тем не менее, происходит то, что происходит.

Страж писал(а):
Речь идет не о режиме, не о "прогнившем государстве РФ", а о будущем нашей страны


Вот и я о том же.


22 дек 2010, 19:12
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron