Сообщения без ответов | Активные темы
Как построить сельский дом?
Автор |
Сообщение |
Иван
Администратор
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:23 Сообщений: 290
|
 Re: Как построить сельский дом?
Да, это интересная идея, бесспорно. И такой дом имеет много преимуществ. Хотя бы его внешний вид. Но. Но создать деревянный каркас (как несущий каркас или как опалубку для заливки бетона) сферической формы крайне сложно. Да, я знаю, это возможно, профессионалы это делают. Если в "обычном деревянном доме", который, по идее, должен иметь форму прямоугольного параллелепипеда, не всегда просто выдержать прямые углы, то что ж говорить о расчетах такого сложного строения? Сарай из бруса и тот "гуляет" на сантиметр-другой. Я уж много побывал в строительных магазинах. Самая редкая там вещь - это ПРЯМАЯ доска и НЕКРУЧЕНЫЙ брус. Доски, если есть возможность, надо выбирать поштучно. Да, есть ровные сушеные и строганые варианты, но они дороже. Сферическое здание - это непрямые углы, сложной формы опалубка, расчеты и т.д. Да, все это здорово. И красиво смотрится. И хорошо освещается. Но нет. Слишком сложно. 80 % качества. Все, что нужно, это 80 % качества. Прямоугольная коробка без балконов и лоджий. Единственное, что "выпирает" - навес над крыльцом. Все окна одинакового размера. Внешнее покрытие максимально эффективное при минимальной цене. Вагонка? Может быть, металлический сайдинг. Внешний вид не играет никакой роли. Главное, чтобы дешево было, хорошо защищало здание и крепилось быстро. Внутри: стенки из гипсокартона, что ни говорите, он дешевле всего, при всех его недостатках. обои на стенах, не за 5000 рублей/рулон. плитка на кухне, отечественного производителя. пол, либо половая доска, либо как конечное основание что-то типа ламината. Он тоже бывает недорогой. потолок тоже из гипсокартона, зашпаклеванный и покрашенный. ну, и все остальное в этом же духе.
_________________ Лучше сгореть, чем угаснуть. Кобейн
|
02 мар 2015, 10:43 |
|
 |
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
 Re: Как построить сельский дом?
Никакой дом не дышит. Все "дыхание" дома - лишь щели в бревнах. Если человека посадить в качественно сделаный деревянный ящик без щелей - он задохнется очень быстро. Так что это сказки о "дышащих домах". Все дома нуждаются в вентиляции, люди это осуществляют через окна, щели и через печь (у кого она есть). Я в своем доме запланировал сделать вентиляцию с рекуперацией тепла, но руки пока не дошли. ЭППС и ППУ - не то, что не впитывают воду, они на ней плавают. Можно взять кусок того и другого и провести эксперимент в тазике. Ну и вату туда тоже можно положить, для наглядности.  Табличка тут попалась:  Я об этом не думал, но это еще один аргумент в пользу утеплителей, которые не боятся влаги. Да все верно, могу только добавить, что почти все штаты застроены каркасниками. Я изучал их технологию, там используется доска 150х25 (двадцать пять) мм. С шагом в 300-400 мм. Из таких досок собираются щиты (с утеплителем, которого у нас нет), привозятся на стройку и дальше дом возводится довольно быстро. Без качественного промышленного оборудования изготовить такие щиты с миллиметровой точностью очень сложно или долго. Я думал, изготовить для моего маленького дома больше 60 стоек (доска 150х25) в точном размере или 14 (брус 100х100) которых не так сложно подогнать по месту? А на дом в два этажа и намного большего размера? Да можно взять брус 200х200, вот только работать с ним очень тяжело одному, да и шаг между стойками увеличивать дальше просто бессмысленно - неудобно крепить утеплитель. И на мой взгляд - это избыточная прочность, в московской области не бывает ни землетрясений, ни ураганов с цунами. Каркасник строиться последовательно, нижняя обвязка, стойки, подкосы, верхняя обвязка, балки перекрытий, черновой пол и потом начинается все с начала. Т.е. каркас первого и второго этажа самостоятельны и не зависят друг от друга и заваливаться там нечему. Я кстати свой большой дом буду строить каркасником, но на него буду напылять ППУ. Я вот иногда мечтаю...
|
02 мар 2015, 10:49 |
|
 |
Иван
Администратор
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:23 Сообщений: 290
|
 Re: Как построить сельский дом?
Немножко недописал. Не весь каркас делается из такого бруса. Только крайние стойки, и где-нибудь посередине, чтобы уж совсем на сравнительно тонкие 50-сантиметровые доски второй этаж не ставить. Утеплитель будет крепиться в основном все так же между стойками 150*50.
_________________ Лучше сгореть, чем угаснуть. Кобейн
|
02 мар 2015, 11:19 |
|
 |
Иван
Администратор
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:23 Сообщений: 290
|
 Re: Как построить сельский дом?
Пенополиуретан? Это ж обычная монтажная пена! И эти товарищи предлагают работы за 650 руб за квадрат за заливку 5 сантиметров монтажной пены? Если залить 1 кв. метр некоторым слоем толщиной 5 см, получится 50 литров пены. Из баллона профессиональной монтажной пены стоимостью 350 руб. выходит 65 литров пены. Но я бы такую пену бы не стал брать. Я бы взял вместо нее 2 баллона самой дешевой пены из магазина ОБИ по 107 руб. за штучку. Двух баллонов вполне хватит покрыть 1 кв. метр на 7 сантиметров толщины.
_________________ Лучше сгореть, чем угаснуть. Кобейн
|
02 мар 2015, 11:32 |
|
 |
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
 Re: Как построить сельский дом?
Люди делают бизнес.  Не смотри на их цены. ППУ бывает разной плотности, монтажная пена - по-моему самая низкая плотность. Но дело даже не в этом, если самому купить оборудования для напыления (около 60т.р.) и две бочки компонентов с завода (ппу - двухкомпонетный материал), то стоимость квадратного метра падает в разы. А утеплитель получается значительно плотнее, но главное - во всем доме ни единой щели. Что потом многократно окупается при его отоплении/кондиционировании.
|
02 мар 2015, 11:53 |
|
 |
Иван
Администратор
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:23 Сообщений: 290
|
 Re: Как построить сельский дом?
Ну а как же еще. Интересно, сколько же получается. Я смотрю, как-то ты с особой неприязнью смотришь на щели... Видать в твоем "экспериментальном" доме проблемы были серьезные. А такой вопрос: есть какая-то гарантия, что доски в новом доме так же рассохнутся и разойдутся, образовав такие же щели и порвав утеплитель?
_________________ Лучше сгореть, чем угаснуть. Кобейн
|
02 мар 2015, 12:11 |
|
 |
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
 Re: Как построить сельский дом?
Я интересовался в прошлом году, но цифры нигде не сохранял (смысла нет, они постоянно растут), я второй дом собираюсь только через года три начинать строить (да то и в первый год - только фундамент/каркас/крыша). Просто для себя отметил такую существенную разницу. Я ж писал - высох каркас, появились щели. Просто залил герметиком. Надо либо строить исключительно из сухого дерева, либо менять технологию, что я и сделаю. Дерево дает усадку по толщине (в сторону уменьшения), а не по длине. Порвать утеплитель не получится, просто образуется пространство. Вот попробовал нарисовать по-быстрому:
|
02 мар 2015, 13:05 |
|
 |
Иван
Администратор
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:23 Сообщений: 290
|
 Re: Как построить сельский дом?
Да, очень интересно, действительно. Я заметил, что дерево дает усадку по толщине, а не по длине. Сделал потолок на кухне из доски - обычной, не вагонки, а простой строганой доски. Несколько месяцев прошло, и появились щели. Я бы расстроился, но так еще красивее вышло. А я-то еще думал, почему у вагонки такой допуск делают. Вот именно для такого расширения и сужения. Причем, надо учитывать, что усадка дерева колоссальная. Где-то читал процента 3 может быть. Так что даже в каркасном доме я бы подождал какое-то время, прежде чем привинчивать мой любимый гипсокартон на стены.
_________________ Лучше сгореть, чем угаснуть. Кобейн
|
02 мар 2015, 13:29 |
|
 |
Иван
Администратор
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:23 Сообщений: 290
|
 Re: Как построить сельский дом?
Калькулятор расчета утеплителя. Азъ, Ты, наверное, чем-то подобным пользовался. http://www.smartcalc.ru/thermocalc
_________________ Лучше сгореть, чем угаснуть. Кобейн
|
02 мар 2015, 14:33 |
|
 |
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
 Re: Как построить сельский дом?
Оооо, крутая штука. Нееет, я вручную считал, в экселе, old-school. 
|
02 мар 2015, 15:29 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|