Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 955 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 96  След.
Ссыльнопоселение 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
Иван писал(а):
Ну тут по лицу вещающего всё как бы видно.

Здрав будь Иван!
А что, позволь тебя спросить видно по лицу?
Нормальная еврейская рожа индивида, предки которого поднаторели в опыте выживания среди различных народов и государственных систем на них паразитирующих от имени Бога, царя и Отечества.
С высоты эволюционного опыта предков он оценивает среду из которой повинуясь интуиции вечных скитальцев - сумел улизнуть избежав соответствующего сортинга, чем и кичится напрягая весь свой интеллект.
Мне нет дела до его лица.
Мне важно только то, что другие твари, по лицу которых не всё видно, осуществляют то, что большинство отождествляет исключительно с "наглой рыжей мордой".
Ты затронул тему, которую поднимают искусствоведы.
https://www.youtube.com/watch?v=FerYsHK6EW4
Эта тема, как и проблема, не имеет простого решения.
Яркое видение предмета всегда сопряжено с некоторой неадекватностью смотрящего.
Сортинг, не является аналогом "построения светлого коммунистического будущего" под чутким руководством Непогрешимого авторитета и его доблестных сподвижников.
Уничтожение недоумков не является делом благородным и достойным, и благородные и достойные не опустятся до ремесла сотрудника лагеря смерти. Они будут стараться образумить недоумков, становясь их невольными учителями в фальсификации образа разумного человека.
А роль киллеров в общественной эволюции на себя берут другие, - те, кому это позволила хитрость - ум дурака, и вовсе не ради прогресса, а исключительно из соображений личной выгоды, прикрываемой высокими государственными интересами или интересами бизнеса.
Ох! Не увлеклись бы "родимые", "во славу Отечества" - естественно.
А то ведь может всё быть и так, как уже было.
https://www.youtube.com/watch?v=zRpQIQgUXIo


08 авг 2023, 16:11
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
Триумфальное шествие идиотизма, или "искусственный интеллект" - в массы.
https://www.youtube.com/watch?v=nVtNyMBbSUo
Друзья мои!
Не всё - так плохо.
Для того и существуют войны, чтобы избавлять нас от идиотов.
Правда, существует опасность быть причисленным ими к предателям, ибо "нормальный" не может сомневаться в "очевидном", и "если двое сказали тебе, что ты - пьян, то пойди и проспись!" (? :) )

ИЛИ?

"Думать и поступать в соответствии с собственными убеждениями - способны единицы, а большинство - способно только верить и подчиняться власти, " по причине искусственности своего интеллекта.


10 авг 2023, 16:29
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
Надеюсь, что тот факт, что мемуары Шумилина читает Вильям Киссинджер не перечёркивает его хорошую русскую речь.

Шумилин весьма характерно описывает систему управления войсками в условиях боевых действий, когда каждый командир является заложником приказа сверху и одновременно, - быстро меняющейся реальной боевой обстановки.
Расстрел зенитками с тотальной гибелью всех подразделений, описанный в приведённой главе, мог предотвратить только он сам, дав приказ к оперативному отступлению или наступлению и покончив с собой или пойдя под трибунал.
Все остальные инстанции слишком далеки от сиюминутной смерти, чтобы осмелиться отменить "предначертанное сверху победоносное наступление".
Полагаю, что "Вагнер" мог оказаться в подобной ситуации из-за необеспеченности ресурсами и сделал то, что сделал Кутузов из соображений, что "потеряв Москву, мы не потеряем Россию, но потеряв армию при защите Москвы, мы потеряем и Москву, и Россию".
Понятно, что "Вагнер", это не вся российская армия и если каждое подразделение этой армии станет самостоятельно принимать тактические решения стратегического масштаба по отступлению, то руководить такой армией просто невозможно и бессмысленно.
Однако, возникает вопрос, - вправе ли вообще руководить чем-либо те, кто подставил без малого тысячу солдат под расстрел вражеских зениток и намерен делать оное и впредь от имени Родины и Сталина, при поддержке политотдела и К* ?
"Бросок на Москву" - был единственной возможностью показать, что "Вагнер", это - не "каждое подразделение".
Каждый человек, оказавшись в той или иной опасной обстановке, старается выработать для себя концепцию наибольшего благоприятствования. Война, с её командным централизмом, оставляет очень мало возможностей воспользоваться разумом, чтобы выжить и победить, а значит и передать опыт другим.
Опыт выживания передают только те, кто сумел командуя из тыла и прислуживая, сберечь себя для уничтожения следующих поколений мобилизованных.
Понятно, что и "королю" с делегированными ему функциями гроссмейстера приходит конец, но только в конце "партии", который все "корольки" стремятся отодвинуть прикрываясь подвластными им "фигурами".
В отличие от шахмат, реальная жизнь, пусть и в малой степени, но позволяет "фигурам" выбирать себе "королей-гроссмейстеров", обеспечивая своё выживание на геополитической "шахматной доске".
Вот только "короли" и их придворные с этим не согласны и стремятся запихать в окопы потенциальных оппонентов их чуткому руководству.

Было бы лучше, если бы Шумилин отвёл хотя-бы свою роту и сберёг её для будущих боёв ценой своей жизни и обвинения в трусости?
Думаю, что нет.
Командная шпана, объявила бы его виновником упущенной под их чутким руководством Победы и убила бы ещё больше своих солдат своей хитрожопой глупостью, как это делал генерал Березин, пока не понял, что пора драпать к немцам, поскольку для их победы он уже сделал больше, чем для нашей.
Низкий поклон Александру Шумилину за то, что он выжил и сумел донести до нас тот пласт реалий, от которого открещиваются все выжившие, а более всего "пешки" с сакральными амбициями "королей".

Ладар писал(а):
Для того и существуют войны, чтобы избавлять нас от идиотов.

Увы, сей процесс весьма противоречив.
В "Арканаре", где хозяйничают "серые", - "умников" не любят.
И пришедшие им на смену "чёрные" - проблему не решат.
Решение только в противостоянии с альтернативным "арканаром" под любым надуманным предлогом, вроде того, что заставлял враждовать Лилипутию и Блефуску.
Успешным данное противостояние будет для той стороны, "умники" которой обеспечат ей более эффективные технические и организационные средства ведения войны, применение которых в большей степени сохранит человеческие ресурсы системы лояльной к "умникам", нежели решительная психопатия противника.
Победа в данном противостоянии чревата утратой "умниками" их значимости (по той самой причине по которой ложка теряет значимость после обеда) и новым торжеством "решительных чёрно-серых" с прославлением "ума последних" на основе "каргокульта умников" и соответствующей деградацией системы.
Возможна однако и победа варваров над цивилизацией, но таковая приводит в итоге касту имперских победителей во "Вселенную - 25".
Культ "умников" также мало перспективен, поскольку более мотивирует "серых" на имитацию разума в научной иерархии, нежели "умников" на творчество иное, нежели антисистемное, поскольку остро встаёт вопрос об истинности интеллектуальных ценностей.
Логично предположить, что склонность к экспроприации с большей вероятностью возникает у тех особей, кто обделён умением созидать.
Вот почему человечество не может без войн и более всего там, где правят "решительные чёрно-серые", принуждая делать "умелых-умников" - "то-не-знаю-что", под угрозой "загнать в окопы", наравне с "серыми".
Это - страшно, и это - так!


12 авг 2023, 08:50
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
Ладар писал(а):
как это делал генерал Березин, пока не понял, что пора драпать к немцам, поскольку для их победы он уже сделал больше, чем для нашей.

и пришла его очередь идти под трибунал, куда он отправлял других, оберегая себя ранее от расплаты за решительный административно-организационный психоз в духе требований Ставки.
Бывает по-другому?
Возможно, но по большей части во флоте, поскольку корабли - бабы не рожают, а море трупами не замостить.
Может ли быть иначе для сухопутных войск?
Эволюция и естественный отбор - покажет.
Если посмотреть карту города Белого, то можно увидеть улицу имени Березина
https://yandex.ru/maps/?ll=32.952006%2C55.831643&z=15.6
поскольку, именно его войска освободили Белый. :(
Вот такая "правда", чтобы избежать прецедента недоверия ко всему исходящему свыше и поддерживать иллюзию сакральной непогрешимости власти при тотальной умственной дегенерации, рядящейся в одежду патриотизма.
Война, - именно тем и ужасна, что радикализирует доминирующую над уставом понятийную иерархию, известную в низах, как - "законы курятника".
В какую цену это обойдётся нашему народу, скоро узнают, если им посчастливится, такие, как Шумилин и попытаются рассказать выжившим, но им никто не поверит, кроме отсидевшихся в эмиграции.
Синдром заложника спасает только "самых убеждённых", до полной неспособности критически мыслить, в качестве образцов патриотизма, но в гораздо меньшей степени нежели лукавое лицемерие, избегающее передовой, но истошно славящее власть и грядущую победу.

Есть и другая тема, достойная внимания.
https://www.youtube.com/watch?v=cKEpjzTbzeQ
Инструмент, с помощью которого мировому сообществу будет продемонстрирован "звериный оскал русского нацизма" (если среди русских ещё останутся способные скалиться, поскольку в "зубастых" - очень нуждается война), под "нравственные увещевания" выгодопреобретателей от эксплуатации дешевой рабочей силы мигрантов, и заклятых друзей по борьбе с нацизмом во Второй мировой.
Если в стране проводится целенаправленная политика по выбиванию "зубов" у народа, то упаси бог - война, воевать-то "беззубые" - не годятся. (подражая Левше).
"А придётся," как говаривала одна старушка.
"Радует" то, что ядерная держава не может быть побеждена, а может быть истреблён только её народ, совместными усилиями своей и чужой власти в затянувшихся "гибридных" войнах.
Я - "горд безмерно за Отечество"!
Популяция медведей до смены народонаселения страны не пострадает.
https://www.youtube.com/watch?v=WRNYtic ... 6Q&index=5


19 авг 2023, 06:21
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
Приятно осознавать, что и у нас есть достойные идеологи, а не только "фуфло-фанфарное", рассчитанное на ангажирование недоумков.
https://www.youtube.com/watch?v=spczCSWqMS8
Пусть его взгляд и несколько зашорен, но в рамках сектора целеустремлённости, в глупости его не заподозришь.
Вот несколько более обстоятельный материал.
https://www.youtube.com/watch?v=VwrW3bgLkKA
Пусть "ястреба", но всё-таки критическое мышление.


22 авг 2023, 18:11
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
Переслегин довольно обстоятелен в обсуждаемом вопросе.
https://www.youtube.com/watch?v=1gWhYk_Ghyo


24 авг 2023, 18:30
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
Вернёмся к нашему "ястребу" - Александру Артамонову.
Мне представляется весьма любопытным возможность сравнить его ролики с таковыми от Майкла Накки, естественно, по политическому "модулю", то есть без "делёжки на своих разведчиков и чужих шпионов".
Если наложить системы опор для критического мышления того и другого, то противоречивые идеологические моменты нейтрализуют друг - друга и прослеживается некое подобие, которое и являет нам элементы реальности, а не идейную фикцию предназначенную для неспособных думать, а только верить и подчиняться навязанным иллюзиям.
Это является подобием некой "очной ставки" двух позиций, где судьёй являетесь Вы и ваш разум.
Такой подход приближает нас к демократии, являющейся предтече того состояния общества, при котором - "массы - всё знают, обо всём - могут судить, на всё - идут сознательно", то есть - социализму.
До этого момента нас ждёт борьба умов, с теми, кто обладает информацией, но искажает её для того, чтобы дурачить нас и в силу собственной лукавой глупости.
https://www.youtube.com/shorts/PUPeofQhhjk
Конца этому не будет, но нас будут постоянно уверять, что избранные уже у цели и объяснять, как эта цель выглядит, чтобы лишить нас возможности думать самостоятельно и тиражировать благостные иллюзии, в которых мы так нуждаемся для воспроизводства на основе самой важной из наших иллюзий - иллюзии эволюционной перспективы, именуемой в просторечьи - любовью и низводимой до оплаченного в кредит коитуса или такого-же, но даром. :)


25 авг 2023, 15:32
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
"Технологическая анатомия победы" или что необходимо делать, чтобы не заваливать врага своими трупами.
https://www.youtube.com/watch?v=JUkrLH-_6hw
Хочется надеяться, что сегодня мы значительно умнее в использовании ресурсов страны и тратим их не только на строительство платных дорог и бизнес центов. Поскольку знаний по данной теме в открытом виде нет, как и реальной возможности повлиять на развитие событий, то остаётся надеяться или догадываться по доступной нам информации и делая на её основании выводы заниматься политикой с прицелом на перспективу в данной области.
В комментариях интересен, кажется, - пятый по счёту.


28 авг 2023, 19:01
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1464
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
О Шумилине.

Давайте всё-таки разберёмся с личностью Шумилина и с его мемуарами.
Ладар уделяет этим мемуарам особое место, утверждая, что именно в них содержится "правда войны". И именно на этой "правде войны" Ладар основывает свои построения.

Однако, и сама личность Шумилина, и его мемуары вызывают много вопросов. Они слишком неоднозначны.

Первое, что бросается в глаза – это противопоставление "штабных", которые всегда сыты, получают все награды, и которым наплевать на жизни солдат – и тех солдат, которые воюют на передовой.
Но и солдаты в описаниях Шумилина тоже представлены как "стадо", "солдатская масса", и т.д.
Причём, Ладар переносит эту "истину" – на современность, говоря о том, что и сейчас всё то же самое. То есть, зажравшиеся "штабные", и "солдатская масса".

Но это не соответствует тому, что я вижу здесь и сейчас.
Насколько это соответствует тому, что было в годы Великой Отечественной войны?
Давайте посмотрим. Опираясь не только на моё мнение, но и на имеющиеся рецензии шумилинского "Ваньки ротного".

https://nik-shumilin.narod.ru/dok/rec/r_rece.html

Эта рецензия, видимо, ещё времён Советского Союза. Но в ней показано основное противопоставление, сделанное в книге Шумилина. И, в общем-то, говорится о том, что при наличии такого ужасающего разрыва между солдатами на передовой, которые к тому же, совершенно безинициативны (в трактовке Шумилина), и зажравшимися штабными – победа в той страшной войне была бы невозможна.

https://smirnoff-v.livejournal.com/106529.html

Это более эмоциональная рецензия. Но в ней делается, основанный на фактах из книги Шумилина, совершенно правильный вывод о том, что Шумилин – плохой командир. И что окажись от, к примеру, в батальоне капитана Момыш-Улы, описанном в великолепном романе "Волоколамское шоссе" (где, на мой взгляд, дана именно правда войны) – он был бы немедленно разжалован в рядовые.

https://grossgrisly.livejournal.com/164935.html

В этой рецензии говорится о многих неточностях в книге Шумилина, которые временами перерастают в крупные неточности. Например, о зенитках, из которых немцы расстреливали наших, и которых просто не было на том участке фронта.

https://aldr-m.livejournal.com/18726.html

Это очень обстоятельная рецензия. Её автор специально прошёл пешком по местам боёв, описанных в книге Шумилина, изучил много документов. Вывод этой рецензии ещё более жёсток. Помимо многих неточностей, Шумилин допускает в своей книге враньё и подлог.
Кроме того, Шумилин самовольно, без команды, вывел свою роту из вверенного ему укрепрайона. Далее цитата:
Милютин писал(а):
Вообще говоря, только за этот эпизод полагалось отдать Шумилина под суд в соответствии с п. 21 «Б» ст. 193 УК РСФСР: «Самовольное отступление начальника от данных ему для боя распоряжений, совершенное не в целях способствования неприятелю, но вопреки военным правилам, влечет за собой — лишение свободы на срок не ниже трех лет, а при наличии особо отягчающих обстоятельств — высшую меру социальной защиты»


Мало того, он ещё попутно оболгал своего соседа, боевого офицера. Снова цитата:
Милютин писал(а):
И сразу возникает вопрос, а зачем боевой офицер Шумилин, имевший правительственные награды, через 35 лет после войны оболгал в своей рукописи не менее заслуженного боевого офицера, не имевшего возможности защитить свое честное имя? Уж не потому ли, что Шумилин, оболгав командира батальона, пытался оправдать свой уход без приказа с линии укрепрайона?
Зачем я написал эту рецензию? После публикации в Интернете рукописи Шумилина прошло уже более 8 лет. В течение всего этого времени безымянный командир 297-го пульбата представал перед читателями трусом и подлецом.
Я счет для себя необходимым восстановить честное имя капитана Зеньковича, командира 297-го пулеметного батальона.


Но не только капитан Зенькович оболган Шумилиным. Он оболгал ещё и генерала Березина.

http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_ ... vy/40.html

Вслед за Шумилиным, об этом же говорил и Ладар. Да ещё и приводит карту города Белого, где есть улица генерала Березина. И говорит нам: посмотрите на это торжество несправедливости.

Но это именно торжество справедливости, когда честное имя генерала Березина, который погиб, выводя дивизию из окружения, восстановлено.

Данный пример прямо противоположен тому, что пишет в своей книге Шумилин. Боевой генерал, отличившийся ещё в Первую мировую войну, прошедший через все трудности вместе с солдатами, идёт через фронт, чтобы вывести из окружения полки своей дивизии. Хотя, если следовать логике Шумилина, мог бы и не ходить. Но идёт. И выводит из окружения множество людей, но сам погибает.

Но Ладар в своём исследовании – это выворачивает наизнанку. Без какого бы то ни было основания. То есть – оболгал достойного человека.
Ладар писал(а):
Командная шпана, объявила бы его виновником упущенной под их чутким руководством Победы и убила бы ещё больше своих солдат своей хитрожопой глупостью, как это делал генерал Березин, пока не понял, что пора драпать к немцам, поскольку для их победы он уже сделал больше, чем для нашей.



Ладар, как быть с этим?


30 авг 2023, 10:54
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Ссыльнопоселение
Шумилин Александр Ильич
Год рождения — 1921
Год смерти — 1983
Национальность — русский
Прохождение службы в Вооружённых Силах Союза ССР – с 25.10.1939 по 17.03.1946 Подробнее
Курсант МКПУ — 10.1939 – 08.1941
Командир взвода — 08.1941 – 10.1941
Командир роты — 10.1941 – 01.1942
Адьютант сб — 01.1942 – 03.1942
Командир роты — 03.1942 – 09.1942
Начальник штаба опб — 09.1942 – 03.1943
ПНШ сп по разведке — 03.1943 – 04.1944
На излечении по ранению — 04.1944 – 10.1944
Помощник военного коменданта — 10.1944 – 09.1945
Военный комендант — 09.1945 – 03.1946
Автор рукописи был пять раз ранен, один раз тяжело.
Имеет боевые награды.
Член ВКП(б) с марта 1943 года.
Воинское звание гвардии капитан.
Инвалид ВОВ

"Правда о войне существует в трёх версиях: правда солдата, правда генерала и правда ветерана".

Можно каждую из них брать в кавычки или не брать, что на реалиях никак не скажется.
Очевидно, что самая выживающая в процессе боевых действий составляющая армии будет представлена наиболее массово в своих мемуарах, причём в самом выгодном свете.

"...Наряду с этим рукопись содержит ряд серьезных недостатков, которые резко снижают ее идейную направленность, а следовательно ценность с точки зрения воспитания подрастающего поко- -02- ления на славных боевых традициях советских Вооруженных Сил, на примерах массового героизма воинов, который проявлялся и в первые, самые трудные месяцы Великой Отечественной войны."

Шумилин так и не опубликовал своих мемуаров, понимая что "живые свидетели" своего собственного героизма никогда не согласятся с его правдой и дружным хором её опровергнут.
Их опубликовал его сын после смерти отца, чьё отношение к мемуарам отца, безусловно нельзя считать беспристрастным.
Всем давно понятно, что историю пишут победители.
- Живые победители.
Коловрат писал(а):
окажись от, к примеру, в батальоне капитана Момыш-Улы, описанном в великолепном романе "Волоколамское шоссе" (где, на мой взгляд, дана именно правда войны) – он был бы немедленно разжалован в рядовые.

Можно ли противопоставлять роман - мемуарам "окопника" из подо Ржева с точки зрения правды о войне?
:)
Для тех, кто рискует оказаться в окопах, надо готовиться к худшему, но надеяться на лучшее, хотя для успешного управления из глубокого тыла желательно, чтобы там - в окопах, было наоборот, - вопросов, на которые нет ответов - меньше.
Очевидно, что "правда генералов" из окопа не видна, и это видно в мемуарах Шумилина, что едва-ли эквивалентно лжи.
Испытывал ли он потребность оболгать кого-либо в своих воспоминаниях?
Едва-ли.
Он зачастую тиражирует солдатские представления о начальстве, являясь отчасти заложником обречённых на смерть, которым нечего терять, поскольку пропала надежда выжить. Они живут в постоянном ожидании смерти, как приговорённые к ней. Их не пускают в деревенские дома обогреться, как охотники своих собак в зимовья, иначе собаки будут мёрзнуть в тайге и не сытно кормят, чтобы были активнее и злее.
Был-ли у Шумилина выбор между правдой солдата и правдой генерала?
Выбравшему правду генерала - не место в окопах, а только в тылу за штабным столом или на плацу для дрыгоножества.
Коловрат писал(а):
Боевой генерал, отличившийся ещё в Первую мировую войну, прошедший через все трудности вместе с солдатами,

О генералах прошедших вместе с солдатами Первую мировую хотелось бы поподробнее.
Всё действительно неоднозначно.
https://www.google.com/search?q=%D0%B3% ... UTF-8#ip=1
Поле битвы правд весьма наглядно.
Последняя моя ссылка "технология анатомии победы" позволяет понять реалии в которых приходилось управлять войсками, заставляя противника расходовать артиллерийские боеприпасы на ложные направления нашего наступления, убеждая его массовостью действий и создавая их недостаток у него на ключевом направлении главного удара наших войск и тем обеспечивая прорыв.
Узнаем ли мы когда - нибудь правду о войне в Афганистане и Чечне?
Окопную правду, а не геополитическую.

Нет никакого сомнения, что идейное воспитание требует примеров героизма и доблести не замутнённых реалиями войны, вот только адекватность реалиям теряется в пафосе патриотического гонора.
Может оно так и лучше, - дураков поубавится.


30 авг 2023, 16:36
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 955 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 96  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: