Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Поле Куру 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Поле Куру
Азъ, со своей стороны приношу искренние извинения, если чем-то невольно тебя задел.


04 фев 2016, 10:45
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1462
Сообщение Re: Поле Куру
Мне показалось любопытной небольшая статья, которую я прикрепляю к этому сообщению. (Там внутри есть ссылка, но я сейчас стараюсь прикреплять статьи, так как не все ссылки открываются.)

Статья говорит о современных чистках внутри Китая. Чистки эти имеют весьма значительные масштабы. Ну, хотя бы, несколько дней назад на слуху было сообщение о очередной казни китайского миллиардера.

Автор пытается объяснить происходящее сменой парадигмы. Якобы, предшествующая модель развития исчерпала себя.

Но так ли это? Идёт основательная, тщательная, планомерная перетряска аппарата чиновников и поголовья богатых китайцев. Очень основательная и действительно планомерная. За всем этим чувствуется план. Как мне представляется, сутью и целью этого плана является перенос тела беструга в Китай. Если помните, я недавно давал ссылку на аналогичную статью.

Видимо, для "мозга мирового правительства" - это дело решённое.
Вот уже и юань включён в систему мировых валют.
И китайский луноход (второй!) ездит по поверхности нашего спутника.
Не за горами посылка китайских тайконавтов на Луну. И, думаю, они точно знают ЗАЧЕМ туда полетят и ЧТО там будут искать. (В отличие от американского проекта).

Что же касается отживающего тела - США - то им поставлена задача максимально ослабить Россию и Русский Мир. Впрочем, скорее всего, это тело ещё будет брыкаться. Не совсем уж они тупые - и понимают что к чему.

Я здесь не хочу развивать эту конспирологию, так как в излишних дозах она бесплодна и даже вредна. И, главное, она принципиально не видит и не хочет видеть Русского Мира и наших действий.


Вложения:
Китай чистки.docx [51.22 KIB]
Скачиваний: 345
19 фев 2016, 13:51
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Поле Куру
Коловрат писал(а):
Статья говорит о современных чистках внутри Китая. Чистки эти имеют весьма значительные масштабы. Ну, хотя бы, несколько дней назад на слуху было сообщение о очередной казни китайского миллиардера.
Автор пытается объяснить происходящее сменой парадигмы. Якобы, предшествующая модель развития исчерпала себя.

Со слов Зюганова, после его визита в Китай, китайских руководителей очень интересует причина падения ориентированного на социализм строя в СССР, который, в определённой части аудитории именуют социализмом.
Не знаю как они себе представляют эти причины, но возможно аналогично моим представлениям, а именно:
Рост концентрации производства порождает многочисленный и многоярусный управленческий аппарат,
а всякий бюрократ, по принципу Питера стремится достичь, а желательно и превысить свой уровень компетентности.
В капиталистическом мире на пути бюрократических устремлений стоит свободная конкуренция на рынке производимого продукта.
Конкурентоспособность товара при прочих равных условиях, определяется его ценой, а последняя производительностью труда.
Производительность труда зависит от трёх основных факторов:
технического уровня производства, оптимизации технологического цикла и интенсификации труда производителей.
Если компетентности для реализации первых двух не хватает, то остаётся интенсификация, а точнее эксплуатация, т.е. принуждение к труду не обеспеченному адекватным материальным вознаграждением. ("Давай! Давай! Твою МАТЬ! За Родину! За Сталина!")
В отсутствии свободной конкуренции предотвратить деградацию управленческой иерархии способна только диктатура, заставляющая лукавых карьеристов придерживаться принципа: "Подальше от царей, голова - целей", что и обеспечивала, до определённого момента диктатура И Сталина, хотя определённая их часть по простоте ли ума или по причине лукавой его природы, осуществляла эксплуатацию его именем.
Впрочем они нашли свою "экологическую нишу" подобно тому, как посетитель "медвежьей комнаты" барина Троекурова находил угол, где медведь его не доставал когтями.
Быть "проводниками диктатуры Сталина" было безопаснее, чем думать своей головой и принимать рискованные решения.
На этой основе, включая партийные структуры, формируется неформальная система социально-бюрократических "лифтов", позволяющих бюрократам массово преодолевать в карьерном росте свои уровни компетентности.
Боролся ли Сталин с этим явлением? Осознавал ли противоречие свойств своих лукавоверноподданных? Думаю, что да, хотя инструменты нельзя признать совершенными, чем и вызвал ненависть определённой части общества, с которой предвидел грядущее по мере построения социализма усиление классовой борьбы.
Силы для таковой страна значительно утратила во время войны, а со смертью Сталина утратила пугающюю перспективу для карьеризма и завуалированной эксплуатации.
Осознавали ли новоиспечённые эксплуататоры, что становятся могильщиками социалистического строя? Думаю, что нет. Скорее всего они считали себя его верноподданными, не оценёнными по достоинству истинными и успешными сторонниками, и пришли вскоре к выводу, что только капитализм даст им истинную оценку. (в чём оказались правы, не подозревая сколь низкой она окажется, хотя многие возможно, подозревали и стремились хапнуть столько, чтобы быть неподсудными власти).
"Скрепы" "Холодной войны" способствовавшие эксплуатации, а следовательно преодолению бюрократами уровней своей компетентности во всех втянутых в неё государствах, сыграли злую шутку с их промышленными управленческими иерархиями.
Китай также был втянут в эту "яму".
Если предположить, что компетентность не является следствием способности хапать на волне государственной программы по приватизации, как этого очень хочется определённому проценту наиболее успешных, то действия китайских властей направлены на предотвращение перетекания власти в след за деньгами в руки хапуг, способных только к реализации программы обогащения себя любимых методами бюрократии превысившей свои уровни компетентности, и к бестругу имеют совершенно иное, а точнее противоположное отношение.
В отличие от России, Китай в состоянии исправлять ошибки своей политики, впрочем только в том случае если власть его их осознаёт.


19 фев 2016, 15:52
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1462
Сообщение Re: Поле Куру
Ладар, мне кажется - ты вновь повторяешь ту аргументацию, которую уже не раз приводил. Я в твоём сообщении не смог увидеть какой-либо иной аргументации. Я ошибаюсь?
Ладар писал(а):
В капиталистическом мире на пути бюрократических устремлений стоит свободная конкуренция на рынке производимого продукта.

Во-первых, на форуме неоднократно показывалось, что "свободная конкуренция" не стоит на пути бюрократических устремлений.

Во-вторых, в нынешнем Китае "свободной конкуренции" хоть отбавляй. И это нисколько не мешает коррупции и бюрократам. Я не стал приводить обсуждения той статьи, которую прикрепил к сообщению, и может быть зря. В одном из сообщений автор делится своими впечатлениями от знакомства с сообществом китайских богачей, осевших на ПМЖ в Лондоне, и говорит что это сообщество, их особняки и так далее на порядок круче сообщества российских богачей в этом же городе. Из этого делается вывод о том, что все эти ужасающие чистки весьма опосредованно соотносятся с коррупцией, бюрократией и так далее. То есть, чистки преследуют совсем другую цель.

Именно эта "другая цель" и является наиболее интересной.


20 фев 2016, 08:51
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Поле Куру
Коловрат писал(а):
о Китае


А если еще чуть углубиться по времени, то:

1. Передача ЯО Китаю советскими товарищами;
2. Сближение Китая с США практически сразу после п.1. По времени, кстати, почти совпадающее с лунной эпопеей;
3. Передача Гонгконга (крупнейшего финансового центра ЮВА) под контроль Китая;
4. Технологическая накачка китайской экономики.

Из конспирологии: пишут, Ротшильды перенесли свой штаб в Китай; там же теперь г-н Стронг, куратор последнего советского генсека.

Из непонятного: поищите в интернетах о "китайских городах-призраках", или "пустых городах китая".


20 фев 2016, 11:40
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Поле Куру
Коловрат писал(а):
Ладар, мне кажется - ты вновь повторяешь ту аргументацию, которую уже не раз приводил.

Весьма возможно.
Коловрат писал(а):
на форуме неоднократно показывалось, что "свободная конкуренция" не стоит на пути бюрократических устремлений.

Показать,--не доказать, да и не помнится мне что-то.
Если паразит пролез в верха, то это надолго, и конкуренция ему, что слону дробина.
Закончится это, возможно, эволюционным отставанием и деградацией данного рода.
Коловрат писал(а):
Во-вторых, в нынешнем Китае "свободной конкуренции" хоть отбавляй. И это нисколько не мешает коррупции и бюрократам.

В Китае, также, как и в России это мешает всем остальным именно сейчас, после приватизационной "смены парадигмы", благодаря былому отсутствию необходимых механизмов сдерживания паразитобюрократического реванша в период псевдосоциализма с последующим захватом паразитом государственной собственности.
Собственник, в отличие от бюрократа, может только разориться, нарушив гармонию производственных отношений, но не может превысить свой уровень компетентности, иначе чем приватизацией.
Став собственником, бюрократ перестал быть бюрократом, но не перестал быть паразитом, по причине несоответствия уровня компетентности - уровню КОНЦЕНТРАЦИИ собственности, свидетельством чего является его богатство в бедном государстве при одновременном снижении уровня концентрации его собственности (разорении).
Экспроприация его новой бюрократией не делает его благороднее в сравнении с ней, как и стремление власти Китая оторвать ему голову. Китайские власти и до Мао грешили радикализмом. :)

Блокировать этот процесс, частично, удалось только Батьке-Лукашенко.
Коловрат писал(а):
Я не стал приводить обсуждения той статьи, которую прикрепил к сообщению, и может быть зря.

Это так. Мои попытки познакомиться с ней были безуспешны, поскольку, если верить надписи на открывшемся экранчике - "нет элементов удовлетворяющих условиям поиска."
Что касается:
Пересвет писал(а):
Из конспирологии: пишут, Ротшильды перенесли свой штаб в Китай; там же теперь г-н Стронг, куратор последнего советского генсека.
Из непонятного: поищите в интернетах о "китайских городах-призраках", или "пустых городах китая".

то можно предположить, что "падальщики" собираются на поживу, ожидая российского поворота в экономике Китая и намерены либо воспрепятствовать таковому, дабы иметь дешевого производителя всего и вся, не позволяющего возродиться производству в России, либо перехватить бразды правления его экономикой, в конечном итоге с той же целью.


20 фев 2016, 14:14
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1462
Сообщение Re: Поле Куру
Пересвет, согласен со всеми приведёнными тобой пунктами. Мне кажется и передача Тайваня пока не состоялась только по той причине, что анкуры поддерживают таким способом некую "разность потенциалов" внутри Китая. А когда потребность в этом отпадёт, жители Тайваня могут вдруг поменять свои убеждения и поголовно проголосовать за вхождение в состав КНР.

Просто поражает, какая хренова туча денег вбухивалась в китайскую экономику извне!
А технологии, которые действительно отдавались даром!
А то, что весь "цивилизованный мир" сквозь пальцы смотрит на воровство технологий, на копирование продукции, на производство и распространение контрафактной продукции! Да за сотую часть такого воровства любую другую страну, даже входящую в касту избранных, с дерьмом бы сожрали!

Поднебесники просто рвутся в мировые лидеры и в "хозяева мира".

Но для того, чтобы это совершилось, им надо завершить внутреннюю парадигму. Обрести алхимическую целостность мировоззрения.

А для этого им надо полететь на Луну, пройти по поверхности Луны к Нефритовому Дворцу, поклониться Лунному Зайцу и получить от него порошок бессмертия. :)

Но эту дорогу для них сможет проложить только русский человек. :)

Ладар, мои возражения касались прежде всего твоего преклонения перед капитализмом. Ты что, всерьёз считаешь, что в капиталистическом обществе в меньшей степени проявляется коррупция и бюрократизм?


21 фев 2016, 14:00
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Поле Куру
Коловрат писал(а):
Ладар, мои возражения касались прежде всего твоего преклонения перед капитализмом. Ты что, всерьёз считаешь, что в капиталистическом обществе в меньшей степени проявляется коррупция и бюрократизм?

И в чём, Вы мой добрый друг, его разглядели, это преклонение?
Или Вы постперестроечную Россию считаете социалистической?

Китаю повезло в "гонке за лидером", но и там режим далёк от совершенства, хотя многих наших ошибок им удалось избежать с помощью довольно варварских восточных методов.
Я просто описал те процессы, которые происходят в обществе с затянувшимся военным коммунизмом, выдаваемым народу за социализм, когда верноподданничество подменяет военно-коммунистические принципы иными, объясняя это началом долгожданного :( социализма, и вытесняет в АДМИНИСТРАТИВНО-ПРОМЫШЛЕННОЙ БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ ИЕРАРХИИ, в отсутствии ответственного собственника-пролетариата, - компетентность, а передача прав собственности бюрократии, ею-же, разрушает промышленность, которой она до этого управляла в "наморднике из советской власти".
У диктаторов всегда бывают верноподданные халуи.
У диктатуры пролетариата халуёв быть не может, вот только реализовать её оказалось невозможно в состоянии непрекращающейся войны, переходящей из "горячей" в "холодную" и требующей единоначалия в государстве, где народ не созрел для социалистической демократии.

К социализму это не имеет ни какого отношения, кроме урока на будущее, при попытках его строительства.
Что касается проявления коррупции и бюрократии при капитализме, и социализме, то степень их проявления я сравнивать не берусь.
Взяткоёмкость, бесспорно, выше там, где больше неравенства и денег в распоряжении "дающих на лапу", а "государевы люди" расположены к самовольно-алчным "благодеяниям".


21 фев 2016, 17:00
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Поле Куру
Ладар писал(а):
Со слов Зюганова, после его визита в Китай, китайских руководителей очень интересует причина падения ориентированного на социализм строя в СССР, который, в определённой части аудитории именуют социализмом.
Не знаю как они себе представляют эти причины, но возможно аналогично моим представлениям, а именно:
Рост концентрации производства порождает многочисленный и многоярусный управленческий аппарат,
а всякий бюрократ, по принципу Питера стремится достичь, а желательно и превысить свой уровень компетентности.
В капиталистическом мире на пути бюрократических устремлений стоит свободная конкуренция на рынке производимого продукта.
Конкурентоспособность товара при прочих равных условиях, определяется его ценой, а последняя производительностью труда.
Производительность труда зависит от трёх основных факторов:
технического уровня производства, оптимизации технологического цикла и интенсификации труда производителей.
Если компетентности для реализации первых двух не хватает, то остаётся интенсификация, а точнее эксплуатация, т.е. принуждение к труду не обеспеченному адекватным материальным вознаграждением. ("Давай! Давай! Твою МАТЬ! За Родину! За Сталина!")
В отсутствии свободной конкуренции предотвратить деградацию управленческой иерархии способна только диктатура, заставляющая лукавых карьеристов придерживаться принципа: "Подальше от царей, голова - целей", что и обеспечивала, до определённого момента диктатура И Сталина, хотя определённая их часть по простоте ли ума или по причине лукавой его природы, осуществляла эксплуатацию его именем.
Впрочем они нашли свою "экологическую нишу" подобно тому, как посетитель "медвежьей комнаты" барина Троекурова находил угол, где медведь его не доставал когтями.
Быть "проводниками диктатуры Сталина" было безопаснее, чем думать своей головой и принимать рискованные решения.
На этой основе, включая партийные структуры, формируется неформальная система социально-бюрократических "лифтов", позволяющих бюрократам массово преодолевать в карьерном росте свои уровни компетентности.
Боролся ли Сталин с этим явлением? Осознавал ли противоречие свойств своих лукавоверноподданных? Думаю, что да, хотя инструменты нельзя признать совершенными, чем и вызвал ненависть определённой части общества, с которой предвидел грядущее по мере построения социализма усиление классовой борьбы.
Силы для таковой страна значительно утратила во время войны, а со смертью Сталина утратила пугающюю перспективу для карьеризма и завуалированной эксплуатации.
Осознавали ли новоиспечённые эксплуататоры, что становятся могильщиками социалистического строя? Думаю, что нет. Скорее всего они считали себя его верноподданными, не оценёнными по достоинству истинными и успешными сторонниками, и пришли вскоре к выводу, что только капитализм даст им истинную оценку. (в чём оказались правы, не подозревая сколь низкой она окажется, хотя многие возможно, подозревали и стремились хапнуть столько, чтобы быть неподсудными власти).
"Скрепы" "Холодной войны" способствовавшие эксплуатации, а следовательно преодолению бюрократами уровней своей компетентности во всех втянутых в неё государствах, сыграли злую шутку с их промышленными управленческими иерархиями.
Китай также был втянут в эту "яму".
Если предположить, что компетентность не является следствием способности хапать на волне государственной программы по приватизации, как этого очень хочется определённому проценту наиболее успешных, то действия китайских властей направлены на предотвращение перетекания власти в след за деньгами в руки хапуг, способных только к реализации программы обогащения себя любимых методами бюрократии превысившей свои уровни компетентности, и к бестругу имеют совершенно иное, а точнее противоположное отношение.
В отличие от России, Китай в состоянии исправлять ошибки своей политики, впрочем только в том случае если власть его их осознаёт.

Коловрат писал(а):


Ладар писал(а):
В капиталистическом мире на пути бюрократических устремлений стоит свободная конкуренция на рынке производимого продукта.



Во-первых, на форуме неоднократно показывалось, что "свободная конкуренция" не стоит на пути бюрократических устремлений.

Перечитал текст ещё раз и понял, что моя формулировка не вполне корректна, особенно, будучи вырвана из логической последовательности предшествующего текста.
Следовало написать иначе:
В капиталистическом мире, на пути превышения собственником, либо управителем промышленной собственности, уровня своей компетентности, - стоит свободная конкуренция на рынке производимого продукта. Уровень компетентности определяет степень успеха и рост концентрации производства, соответственно. Пусть не в полной, но в значительной мере.
В противном случае, ради конкуретоспособности производства, придётся прибегать к усилению эксплуатации, как компенсации недостатка компетентности управленческой и технологической системмы.

Возможно, достаточно изменить одно слово во фразе:
"В капиталистическом мире на пути ТАКОВЫХ устремлений, стоит свободная конкуренция на рынке производимого продукта".


Твоё замечание Коловрат, вполне обосновано, особенно в случае предоставления текста для "свежей" аудитории, пребывающей вне смысла темы, и не замечающей перехода промышленной бюрократии в новое для неё состояние, с возросшей возможностью перераспределения прибыли в свою пользу, "кадаврократии" :)
В этом "чудном" состоянии, бюрократия расположена недооценивать компетентность работающих на неё и переоценивать собственную компетентность и соответственно распределять прибыль.
К счастью продолжается это недолго, до банкротства или разорения: при капитализме - данного предприятия, при военно-бюрократическом коммунизме, - страны в целом.
И ТУТ ХОТЬ "ОБСКРЕПЛЯЙТЕСЬ!"


27 фев 2016, 08:12
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1462
Сообщение Re: Поле Куру
Ещё одна интересная статья, которую я прикрепляю к данному сообщению.
Это статья Ростислава Ищенко, опубликованная им совсем недавно.

Ищенко "специализируется" на судьбе Украины, но в данном случае его статья выходит далеко за рамки "себя самой". Возможно и за рамки понимания самого Ищенко, так как он начинает говорить о Спрохе - явно не понимания того явления, с которым столкнулся.

Но чуткость этого человека позволяет ему увидеть очень многое.

(Для тех, кто вдруг не читал - автор ссылается на роман Стругацких "Трудно быть богом". Впрочем, сам Ищенко не заморачивается подобными объяснениями или разжёвыванием материала.)


Вложения:
Чёрные не придут (Ищенко).docx [18.26 KIB]
Скачиваний: 305
05 апр 2016, 08:23
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron