Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 28  След.
Новое средневековье 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1464
Сообщение Re: Новое средневековье
Ладар, я приведу здесь более-менее известную историю о том, что в начале развития жизни на Земле, организмы, живущие на нашей планете, были
1. гетеротрофными
2. анаэробными
То есть, они не были "самодостаточными" и жили за счёт расщепления различных химических соединений, выделяющих при этом расщеплении энергию. То есть, были хемотрофами. При этом окислительные реакции не были задействованы. То есть, кислород организмы того периода воспринимали как яд.

Собственно говоря, таковым он остаётся до сих пор: очень агрессивный газ, способный окислить всё, что угодно. Даже (в некоторых условиях) инертные газы.

Но в результате питания организмов той поры - выделялся кислород. Выделялся как шлак, как ядовитый отход жизнедеятельности. И со временем кислорода накопилось настолько много, что это привело к экологической катастрофе: организмы того периода хотели есть, а следовательно, продолжали выделять ядовитый кислород. И никто не оказался настолько сознательным, чтобы прекратить этот ужасный, необычайно вредный процесс выделения кислорода.

Как следствие - на планете наступил всеобщий кирдык. Померло какое-то чудовищное количество живых существ. Сумели сохраниться только те хемотрофы, которые спрятались так глубоко в земле, что кислород до них не добрался.

А вот оставшимся - пришлось принимать кардинальное решение, которое заключалось в следующем: или кирдык, или они научаются жрать яд. Или, говоря по другому, обучаются принимать в себя Стихию Огня. Обучаются гореть заживо - и не умирать при этом.

Они научились. Чему мы все свидетели.
Но мало кто понимает, что всё строение наших организмов выстроено по принципу защиты от кислорода. По принципу живого огня. Наши организмы сейчас - суть огонь.
Наш организм - это Атанор. Живая алхимическая печь, где посредством сложнейшего каскада реакций водородного цикла, кислород не сгорает моментально, вступив в реакцию с пищей (сжигая углерод), а постепенно сбрасывает свою энергию в организм, окисляя углерод до СО2.

Но далось всё это нашим предкам очень непросто.


15 сен 2015, 19:41
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Новое средневековье
Коловрат писал(а):
На данный момент считается доказанным, что эволюционное развитие биосферы Земли как минимум 2 раза приводило к тупику развития (ну, или кажущемуся тупику), и, как следствие, к катастрофе, во время которой погибало более 80% видов, населяющих Землю. Да и оставшимся приходилось несладко.Но ведь во всём этом развитии - был смысл. И есть смысл. Если мы его не видим - это не означает, что этот смысл отсутствует.Искать этот смысл - можно и нужно.Редко ведь люди (нам привычнее говорить о людях) кончают жизнь самоубийством. Потому что самоубийство, как таковое, означает потерю смысла жизни. Но люди живут. И это - неоспоримый факт. То есть, осознавая или нет - они этот самый смысл находят внутри себя.

Стойкость в смысле не всегда признак совершенства.
Примером может служить свидетельство древних народов о непригодности представаителей белой расы на роль евнухов в гаремы. Представители негроидной расы подходят для этой цели значительно лучше, - сохраняя "смысл" жизни.
Кошки и собаки после стерилизации живут дольше полноценных животных, вероятно в связи с отсутствием сознания цели.
Создаётся впечатление, что не осознающие цели своей жизни прекрасно обходятся инстинктами, продолжения рода в частности, для своего существования, а точнее, чем примитивнее и ближе к инстинкту цель жизни, тем активнее воспроизводство.

Коловрат писал(а):
То есть, они не были "самодостаточными" и жили за счёт расщепления различных химических соединений, выделяющих при этом расщеплении энергию. То есть, были хемотрофами. При этом окислительные реакции не были задействованы. То есть, кислород организмы того периода воспринимали как яд.
Коловрат писал(а):
Но далось всё это нашим предкам очень непросто.

Дорогой друг, события эти без всякого сомнения имели место, но извлеч из них исторический опыт преодоления невзгод, для сегодняшней разумной жизни, мне видится несколько затруднительным. :)


16 сен 2015, 15:16
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03
Сообщений: 1040
Сообщение Re: Новое средневековье
Монголия


Давно собирался написать о Монголии – всё руки не доходили. Может сейчас получится.
Как я представлял себе Монголию? Ну, наверное, так же как и Казахстан – страна, которую я, за исключением нескольких мест не выношу. Почему? Отдельная тема. Так вот, в известной мере Монголия – это противоположность Казахстану. Или, как сказал один умный человек (вообще, чтобы лучше понять страну нужен проводник, мне повезло – он оказался) о местном супчике под названием "хуйцаа": "Лагман знаешь? Совсем не похоже."

Казахстан, конечно, разный, но всё же, значительная часть его – это пейзаж, как линия горизонта. В некоторых местах можно проехать километров пятьдесят и если ты увидишь одинокий кустик, ты готов выскочить из машины и радуешься ему, как туристической достопримечательности. Монголия другая. Она сдержанная, но эта сдержанность – не монотонность, а скорее волновая функция. Большая часть Монголии (наверное, если не брать пустынный регион Внутренней Монголии, но я там не был) – это довольно сложный пейзаж с сопками, зачастую покрытыми лесом. Лес преимущественно сосновый.
Удивительно и отношение местных жителей к деревьям. Если, скажем, в Западном Казахстане после ухода русских казахи принялись вырубать защитные лесополосы на дрова, монголы довольно трепетно относятся деревьям и берегут их. Многие рощи для них – священны.

Много рек. Часть из них разливается по равнине весной и в начале лета, а с приходом лета настоящего – пересыхают.

Ковыльных или маковых степей я не видел. В основном, это довольно скудная растительность, примерно половину которой составляют эфироносы (это важно, и об этом позже). Почвы преимущественно полупесчанники. Это тоже важно. Там, где на поверхность пробивается вода, а источников довольно много, растут луковичные. Сорванным диким луком торгуют на подъезде к Улан-Батору.

Люди? Вот это, наверное, основной контраст с казахами. Буквально во всём. Конечно, в Улан-Баторе полно карманников, говорят, можно нарваться на неприятности, полиции нет дела до иностранцев, но… Но в этих людях есть определённое достоинство и, если можно так сказать, порода.
Большинство казахов – эдакие оплывшие жирком, монголы преимущественно сухощавы. Не случайно, одного из героев казахского эпоса зовут Ер-Тагыр. Чтобы объяснить, почему неслучайно, надо рассказать поподробнее. но оно того стоит и всё равно по теме.

Казахи говорят на языке тюркской группы. Скажем, турок, или азербайджанец поймёт казахский, примерно, как русский украинский или белорусский язык. Монголы говорят на монгольском языке. Близких языков очень мало: бурятский, а больше и назвать не смогу. Языки принципиально разные. Совсем. Ну, языковые группы же разные. Так вот, этот самый богатырь Ер-Тагыр по-казахски смысла почти не имеет. Они говорят "ер" – это богатырь, а Тагыр, так, просто имя. Но по-монгольски, эти слова имеют смысл. Ер – просто человек, а тагыр – толстый. Получается, что богатырь Тагыр – это просто толстяк по-монгольски. И ведь это самая точная характеристика для казахов!
Различия в поведении значительны. Казах будет переть пузом, пока чувствует слабину. До тех пор, пока не загонит тебя в угол, или не получит по рогам. Монголы горды. Да, эта гордость особая, но она есть. Если его обидеть, он может потом и найти обидчика… Пожалуй, это один из немногих народов, сохранивших себя.

С другой стороны, в нынешнем Казахстане искусственно насаждается ислам. Вообще казахи сами по себе народ нерелигиозный. Водочку под сальце – за милую душу! Но, вот, мусульманами сейчас себя считать престижно, что ли. Монголы к исламу относятся, наверное, пренебрежительно-снисходительно. Его там просто нет. Распространён буддизм. И он очень ненавязчив. Очень сильны пережитки (впрочем, пережитки ли?) шаманизма. Будучи в паре совершенно нетуристических буддистских монастырей мне понравился настрой тамошних обитателей. В одном, монах, к которому по какому-то делу пришли посетители – я уж не знаю, может поминки, может рождение ребёнка, - вёл себя примерно, как хозяин на кухне при приёме гостей. Спокойно, без пафоса и по-домашнему. Мне понравилось, хотя я и не знаю сути происходящего. В другом, мальчик-послушник, знаками подозвал меня в монастырь, почему-то выделив на фоне прочих, провёл по залу. Естественно, он понимал, что я могу лишь очень приблизительно оценить, кто изображён на иконах, не знаю ритуалов и норм поведения, но он был настолько открыт и искренне рад был показать! На всякий случай, естественно, он не собирался обратить меня в свою веру и естественно, он не ожидал от меня ничего. Он делал это просто так.
Вообще официально считается, что буддизм пришёл в Монголию в веке эдак XVI, ну, самое раннее, в XV, но вот, например, в краеведческом музее Чойбалсана лежат терракотовые головки индийских статуй, датируемых IV-V веками. И это тоже важно!

Монголы не любят американцев (по понятным причинам), канадцев (которые что-то там не то сделали) и китайцев. Последних, наверное, больше всего! Ими даже пугают детей, что, мол китаец придёт и на кухню заберёт. Но они помнят, что сделали для них русские. Халкин-гол для нас – неизвестное место, где летели наземь самураи, а для них – независимость. За неё они нам благодарны до сих пор, хотя память потихоньку стирается. Но и в провинции Дорнод по-прежнему стволы тополей белят под берёзки с красной каймой по верху, на площадях стоят наши танки БТ-7 и броневики БА-7, а в музеях особое место занимает период 30-х гг.

Вообще монголы взяли очень многое из русской культуры, что говорит об изрядной комплиментарности и пластичности их характер. Скажем, в степи, где пасут скот, по-прежнему никто не придумал ничего лучше юрты. Впрочем, их много и в посёлках. Но также весьма распространён обычный русский сруб. Кто его знает, откуда они их привозят! Наверное, из сопредельной России, и я думаю, что это довольно дорого, но они их любят и ставят.

Особое место для монголов занимает фигура Чингиз-хана. После того, как сдулась коммунистическая идеология, они пытаются построить новую на образе объединителя земель Чингизе. Километрах в пятидесяти к востоку от Улан-Батора отгрохали музей Чингиз-хана с огромной статуей, назвали аэропорт в его честь, а ближе к его родине в провинции Дорнод, переименовали город в его честь. Кстати, по преданию, молодой Темуджин получил имя Чингиз в священной роще на вершине сопки.
И вот тут начинается довольно интересные вещи. Сейчас в Монголии проживает порядка 2,5 млн. человек, из которых примерно 1,5 млн. человек – в столице Улан-Баторе. Вмещающий ландшафт довольно скуден. Машина проезжающая по целинной степи оставляет следы, которые затягиваются несколько лет. А теперь, давайте представим себе отряд, скажем в 1000 конников. Тысяча мужчин, около тысячи женщин и стариков, еще человек 500 (скорее больше) детей. Уже получилось 2500 человек. На каждого мужчину по два коня, плюс кони в обоз, на каждого человека голов по десять скота, ибо больше есть нечего. Много получилось, правда? А земли скудные. Т.е. собрать войско, достаточное для завоевания соседей, не получится. Не получится ни при каких условиях, ибо это войско, если будет собрано, оставит после себя пустыню. Люди просто не соберутся в такую орду. И аргументы, что потому и пошли, что есть нечего стало, тоже не годятся. Потому что надо ещё вырастить детей, которые станут воинами.

Но монгольская империя это факт. И тут, наверно можно вспомнить и про индийские терракотовые головки статуэток. Потому что собрать классную конницу в этих землях было можно, а вот организовать империю – нет. И тут возникает вопрос, чем же она была?


21 авг 2016, 19:38
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1464
Сообщение Re: Новое средневековье
Страж, ты собрал очень интересные сведения. Но сразу же возникает много вопросов.

Вот один из них: завоевание монголами Китая - вроде бы исторический факт. Хотя население в Китае и было и сейчас - в тысячи раз больше, чем в Монголии. Как это объяснить? Тем более, что китайские историки этого завоевания вроде бы не отрицают.


22 авг 2016, 18:59
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Новое средневековье
Коловрат писал(а):
Как это объяснить?


Такие завоевания везде и всюду. Воевали то в те времена не государства и народы, а исключительно рыцарство/кшатрии, или как там еще они назывались. В основной своей массе, податное сословие (народ т.е.) с ними никак не пересекались. Нередко и изъяснялись они на разных языках. Поэтому завоевать территорию = уничтожить ядро войска, военную аристократию, кормившуюся на данной территории. А тут количество играет далеко не первую, и наверное, даже не вторую роль.

Те же монголы добрались до Руси и в течении года ее разрушили и подчинили; Александр Македонский (с 30-50тыс. македонцев) захватил пол-Азии; несколько сотен конкистадоров с двумя пушками захватили целый континет; готские племена как нож по маслу проходят по южной Европе и Северной Африке и основывают там свои королевства; англо-саксы на сотне лодок высаживаются в Британии и подчиняют кельтов; Вильгельм Завоеватель на той же сотне лодок высаживается там же и подчиняет уже саксов, и так далее. Перечислять можно долго.


23 авг 2016, 06:31
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1464
Сообщение Re: Новое средневековье
И опять очень интересно. "Военная аристократия" - это очень интересный и сильный тезис. Но давай разберёмся с каждым случаем.

Александр Македонский вначале подчинил себе Грецию и Спарту. И это было что-то подобное тому, что была Киевская Русь, а стала Московская. То есть, подчинение происходило в рамках одной Культуры. А там уже не 30-50 тысяч, а гораздо большее войско.

Далее его путь лежал в Египет. Здесь он столкнулся с анкурской культурой, и кто там кого подчинил - это ещё вопрос. Анкуры они очень охотно подчиняются завоевателям, но это подчинение очень специфическое.

Далее - Персия. Александр ударил по империи в которой уже произошло внутренне разложение. Но и здесь его завоевание было очень и очень коротким, и дальше оно вылилось... непонятно во что.

Завоевание конкистадоров - также очень и очень специфично. Ну очень специфично.
Сравним для примера завоевание белыми выродками территории Северной Америки. Несмотря на малочисленность индейцев, они оказали потрясающе упорное сопротивление; и белым удалось достичь своей цели только уничтожая стада бизонов (основу питания), распространяя среди индейцев оспу, алкоголизм и так далее. "Грамотные" действия, с точки зрения ведения войны, но, думаю, для белого населения Северной Америки это катастрофически сказалось на их карме, на их Судьбе.

А вот завоевание конкистадорами империи ацтеков и инков - это было завоевание, при котором одни анкуры (или их посланцы) разрушили "Третий полюс кощности", то есть, других анкуров. А там уж, хозяин приказал - абсолютные рабы покорно идут на смерть.

Обсуждать кельтов, англо-саксов, норманов - думаю, смысла нет. Их там всех было "на сотню лодок". То есть речь идёт о завоевании, к примеру, Смоленского княжества - Владимирским. Сходно по масштабу.

А вот с монгольским завоеванием - совсем другое дело. Ну очень совсем. Эти товарищи, если верить летописным данным, разрушили несколько империй. Китай. Часть Индии. Хорезм. Османы. Русь. И так далее. И то, что они построили, имело огромные размеры (видимо, больше любой из существующих стран), потрясающую логистику, администрирование. И потрясающее давление на сознание завоёванных народов.

Видимо, это единственный подобный пример.
И вот теперь Страж ставит большой знак вопроса на этом примере.


23 авг 2016, 12:34
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03
Сообщений: 1040
Сообщение Re: Новое средневековье
Коловрат писал(а):
завоевание монголами Китая - вроде бы исторический факт. Хотя население в Китае и было и сейчас - в тысячи раз больше, чем в Монголии. Как это объяснить? Тем более, что китайские историки этого завоевания вроде бы не отрицают.
Коловрат, я исхожу из того, что всё что было - было. Самое интересное начинается именно с этого момента. Что было? И кто был? Я заранее могу сказать, что не знаю определённых и убедительных ответов. Могу только добавить ещё в копилку.

В том же краеведческом музее Чойбалсана (к сожалению, я смогу выложить фотографии еще не скоро) находятся предметы, датируемые началом нашей эры (где-то от 1 до 3 века) из одних и тех же мест, но качественно разные. Скажем, совершенные наконечники для стрел, как охотничьи, так и боевые, филигранное бронзовое литьё и очень грубые одежды и сбруя из кожи. Время одно, место одно; культуры, и это видно, - разные!

Буддизм - это Индия. В Монголию он проникал через... Персию, Согдиану. . И, о чём свидетельствуют находки, был известен там очень рано, хотя и, согласно официальной версии, закрепился только в XV веке. Впрочем, возможен и другой путь - непосредственно с юга, через Гоби и Тибет. Не случайно в Монголии Буддизм тибетский.

"Люди длинной воли" (см. Гумилёв), или по нашему, шайки бандитов были немногочисленны. И собрать шайки в армию нельзя. То есть можно, конечно, только это не армия будет.

И сетевой принцип, когда отряды собираются отдельно, действуют самостоятельно, но координируются через единый центр - тоже не проходит. Для этого необходимо выполнение двух условий: подчинение единому центру, и наличие надёжных и быстрых линий связи. Второе ещё худо-бедно можно было организовать посыльными, но без единого командования, которому верили даже отдалённые отряды сети, было бы невозможно.

И наконец, военное искусство - это такое же искусство, как и бронзовое литьё. А там были стратегические операции. Можно сколько угодно обсуждать военную аристократию (что справедливо!), но пространства-то, с учётом средств передвижения, были куда обширнее нынешних!

Короткое резюме. Было два разных уровня культуры. Были решительные люди, и были умелые люди. Вторые управляли первыми, да и сами были решительными. Управляли не только монголами - с них началось (или их имя оказалось в истории), но не ими закончилось. Замысел был глобальный, а последствия ощущаются до сих пор.


23 авг 2016, 18:13
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Новое средневековье
Коловрат писал(а):
А там уже не 30-50 тысяч, а гораздо большее войско.


Коловрат, речь идет именно о такой цифре. Согласно википедии, в решающей битве при Гавгамелах, вошедшей в анналы истории, войско АМ насчитывало 47000 воинов (40 пехоты, и 7 конницы). Часть из них - из греческих полисов, следовательно, македонцев еще меньше этой цифры. Но это та самая "военная аристократия", "люди длинной воли", которые протаранили Азию до Индии. У Дария, к слову, в той битве было до полумиллиона солдат.

Согласен, империя А. развалилась очень быстро, но она породила феномен т.н. элинистической культуры, которая определяла культурный фон Ближнего Востока и Средней Азии вплоть до исламского нашествия.


23 авг 2016, 18:36
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:17
Сообщений: 614
Сообщение Re: Новое средневековье
Страж писал(а):
Было два разных уровня культуры. Были решительные люди, и были умелые люди. Вторые управляли первыми, да и сами были решительными. Управляли не только монголами - с них началось (или их имя оказалось в истории), но не ими закончилось. Замысел был глобальный, а последствия ощущаются до сих пор.


Сюда же известный факт, что род боргуджин вообще, и Темучин в частности, были вполне себе европеоидами, рыжими и голубоглазыми.


23 авг 2016, 18:39
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Новое средневековье
Страж писал(а):
Были решительные люди, и были умелые люди. Вторые управляли первыми, да и сами были решительными.

Возникает некоторые сомнения.
А почему не первые управляли вторыми?
Это хоть как-то способно объяснить нынешнее положение Монголии.


24 авг 2016, 05:50
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 28  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 235


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: