Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Любопытные факты о Луне 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Ладар писал(а):
Пелевин, - это хорошее рвотное от климовского оранального яда.

Хорошо - бы читать этих авторов одновременно, да вот беда, - климовские произведения тоже рвотное от предшествующей отравы, и так до истоков времён!


25 фев 2016, 17:27
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03
Сообщений: 1038
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Ещё раз о Маске. Автор ёрничает, но акценты расставляет верно. Поскольку источник в фесбуке, я ее полностью сюда копирую
Цитата:
Dmitry Konanykhin
МАКАРОННЫЙ МОНСТР ИЛОНА МАСКА

Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему же русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска – в инженерном смысле, а не в смысле ловкого жулика, по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет. (И оставался бы он в американском бюджете, как и его покровители из Конгресса, и бог бы с ними, с голубыми (во всех смыслах) воришками, но мы поговорим о, собственно, инженерных нюансах, о которых не принято помнить в эпоху квалифицированных потребителей).

Сначала скучно.

Ракетостроение, как отрасль машиностроения, вбирает себя знания и технологии металлообработки, материаловедения, приборостроения, математического моделирования, дефектоскопии и проч., каждый писк в этой индустрии защищён патентами, зачастую зонтичными, все детали, узлы и изделия многократно испытываются на сверхдорогостоящих стендах, со своими требованиями, ограничениями, допусками и посадками, эти знания накапливаются годами и десятилетиями, весь этот комплекс стоит даже не сотни миллиардов, но триллионы долларов, государственные триллионы, триллионы из кармана американского народа.

Но если у вас, как государственного лоббиста, есть триллионная НАСА, которая, как государственная организация, подотчётна куче строгих докторов-аудиторов, а воровать вам ну очень-очень хочется, то надо придумать какой-то сверхдорогой проект, который, как жабу через соломинку, можно будет раздувать на бирже, попутно выкачивая деньги из бюджета.

Для этого вы:

- нанимаете болтливого чувака с блестящими глазами,

- нанимаете команду пиарщиков, дезигнеров и прочих сколь энергичных, столь и беспринципных,

- регистрируете частную компанию в Калифорнии, причём эта private company не обязана раскрывать нюансы своего финансового здоровья (гыгы),

- сливаете в эту шарагу: патенты, технологии, готовые проекты, техническую документацию (тысячами томов и сотнями тысяч чертежей – но поскольку это есть самая бесстыжая приватизация государственной интеллектуальной собственности на сотни миллиардов долларов из народного кармана, то вы объявляете болтливого чувака супер-пупер Изобретателем) и готовые трудовые коллективы настоящих изобретателей (это важно – целыми командами) напрямую из НАСА,

- проталкиваете через Бюджетный комитет Конгресса идею, что таким образом вы снижаете нагрузку на бюджет НАСА, особенно на его пенсионные статьи (мы же помним, что персонал НАСА – самые крутые инженеры – постепенно стареет?),

- вы обеспечиваете новорождённой шараге техническое, технологическое, патентное сопровождение, подключаете военных, разведку и контрразведку, затыкаете рты сотням и тысячам владельцев патентов, вы затыкаете рты десяткам и сотням журналистов, которые внезапно понимают, куда лучше никогда в жизни не пытаться «копать», иначе уволят нахер с волчьим билетом, вы подключаете к Гениальной Компании Уникального Вдруг Внезапно Из Ниоткуда Возникшего Гениального Изобретателя десятки и сотни первоклассных медиа,

- вы обеспечиваете Уникальному Гениальному Коллективу Молодых И Дерзких десятки и десятки заказов на рынке спутниковых услуг (ага, каждый, любой желающий может зайти туда, где пасутся четырёхзвёздные генералы и загорелые конгрессмены с благородной сединой),

- вы договариваетесь с биржевиками, брокерами, рейтинговыми агентствами, банкирами, со всей этой волчьей стаей, чтобы они «куда надо смотрели, а куда не надо не смотрели, снег башка попадёт, совсем плохо будет, докторов пришлют, из окна можно случайно выпасть, подавившись маслинкой, изнасиловать в полёте горничную – услуги джеймсбондов на выбор»,

- но вы же не можете развернуть производство ракет непосредственно на мощностях НАСА, поэтому вы помогаете новоиспечённой команде найти заводы (целую кооперацию – это десятки и десятки частных, полу- и полностью государственных компаний, зачастую из ведомства Пентагона) с аэрокосмическим бэкграундом, где можно будет клепать ракеты по проектам, слитым (безвозмездно, т.е. даром) из НАСА),

- и – вишенкой на торте – вы всем обещаете, что вы не просто делаете ракеты (это же может делать НАСА – и ради чего городить огород?) – вы обещаете, что вы делаете Уникальную Программу, ПРОРЫВ В БУДУЩЕЕ!!11одинадын – многоразовые ракеты с посадкой на планету Земля! Ура, победа, Голливуд ловит множественные оргазмы.

Если вы это всё можете провернуть в течение нескольких месяцев, то вы – из команды хозяев Америки, не меньше. Итак, всё готово к разводу лохов, все готовы, заряжены, разряжены и возбуждены.

Но это же, мать их, ракеты! Это же факиншит, планета Земля! А на ней гравитация, законы природы и разные мелкие инженерные ограничения.

Какие же?

Это геостационарная орбита, куда надо «вешать» спутники.

Это орбита МКС, куда пролоббирована (ну, это же каждый может, да?) доставка грузов грузовиками и, в перспективе, астронавтов – живых человеческих людей. (При этом государственной НАСА предложено покупать услуги частной private company, которая – см. выше – не обязана отчитываться о структуре финансовых потоков, акционерах и проч. – какая прелесть, не правда ли?).

Это габариты и средняя масса телекоммуникационных и военных спутников - несколько тонн, как минимум (не микроспутниками же заниматься? Все серьёзные люди, работаем по-серьёзному).

Следовательно, от забрасываемой орбитальной массы на геостационарную орбиту и от массы грузовиков (и кораблей с людьми) выплясывается энергетика ракеты.

Естественно, что вы не можете просто из кармана достать готовый насовский двигатель, потому что все удивятся – а в чём же уникальность и изобретательность? Поэтому вы у себя в кармане случайно находите отработанные насовские чертежи старого движка от американского лунного посадочного модуля (кто сказал – патенты? кто сказал – стенды?) – и берёте этот движок в качестве основного маршевого. Но таких маломощных движков нужно много, девять штук на старте – но вы громко кричите, что это Прорыв в Будущее – и пипл хавает.

Естественно, что технология мягкой посадки на планету отработана уже более 60 лет, поэтому вы берёте те же идеи из лунного посадочного модуля, и приделываете посадочные опоры к ракете. Но тут начинается инженерный анекдот – нормальные одноразовые ракеты достигли такого совершенства, что стенки их конструкции настолько тонки, насколько возможно, поэтому нормальными инженерами учитывается даже упрочнение материалов при заливке баков жидким кислородом. А вам говорят, что к этим тонким стенкам просто невозможно присобачить посадочные опоры – поэтому нужно городить опорные пояса, утолщения по всей обечайке, упрочнение конструкции, ставить приводы для «ног» - а это всё тяжело, это всё конструкция, сопромат, и постоянное утяжеление конструкции, и совсем не так, как на красивой презентации, которую вы показывали в Конгрессе (или не вы, а ваш загорелый покровитель с благородной сединой – и зачем ему эта вся головная боль? Решай, деревенщина, тебе деньги дали!) – и вы раком ставите уникальные (я не шучу) инженерные коллективы (которые вам дали, как рабов, скопом) – и они делают невозможное – отрабатывают несчастные раскладные посадочные опоры, делают это прекрасно, как могут настоящие американские инженеры… но вся подлость ещё не закончилась.

Естественно, что для мягкой посадки ракеты вам нужно много топлива и окислителя – это та самая «мёртвая» масса, которая бесполезна для вывода спутника на орбиту, но вам надо возить эту тяжесть, чтобы гарантированно посадить вашу ракету на платформу в океане (тут вы орёте диким криком, потому что на каждый лишний килограмм конструкции вам надо брать дополнительное топливо – или уменьшать заявленную, обещанную орбитальную массу).

Естественно, что, имея лунные технологии, кучу лунных двигателей, вы пытаетесь хоть как-то сэкономить на конструкции. Самое главное – вы не можете производить свою ракету на самом космодроме – там банально нет этих факиншит технологов, рабочих, сварщиков, металлургов, слесарей и всего этого сброда, который хочет есть и трахать баб, поэтому вы, стараясь хоть как-то сэкономить, должны доставлять ракету по частям на военную базу Вандерберг (кто сказал – Пентагон?) – а как это сделать, кроме как по железной дороге??

И тут вступает в действие Его Ужасное Величество – Железнодорожный Габарит. Вы не можете поменять мосты, переезды, контактные линии по всей протяжённости трассы от завода до стартового комплекса, поэтому вы обязаны вписать конструкцию в максимальный габарит 3.7 метра.

ТРИ ЦЕЛЫХ СЕМЬ ДЕСЯТЫХ факиншит метра. Это всё, что вы можете. Понимаете? Вы, властелин США, раком поставивший всех, вынуждены считаться с железнодорожным габаритом.

Оу Кей, ковбои, так что же получается с нашими девятью «Мерлинами» и железнодорожным габаритом 3.7 метра? И тут получается дикий, липкий ужас инженера – чтобы запихнуть столько топлива и окислителя, чтобы вам вытащить на орбиту обещанный груз, вам нужно сделать ракету высотой… высотой… (поднимите расчётчицу, она некрасиво валяется в обмороке) – 70 (прописью – СЕМЬДЕСЯТ) метров.

Вам дурно. Вам реально дурно – при диаметре 3.7 метра вам нужно обеспечить полётную прочность «макаронины» длиной 70 метров (делим 70 на 3.7 и получаем отношение 18.9 – один к девятнадцати!). Самое страшное – вам надо обеспечить устойчивость первой ступени этой «макаронины» на платформе в океане (кто сказал – волны?!) – колонны, высотой 55 метров, - и удержать её при нормальном бризе (кто сказал – давление ветра?!). Вам очень плохо – вам нужно увеличивать «ноги». Они банально должны быть длиннее. При их габаритах, их нужно делать толще, прочнее (кто сказал – мы режем по массе?!). На каждый лишний килограмм «ног», на каждый лишний килограмм «макаронины» - вам нужно дополнительное топливо и кислород.

Факиншит. Рили факиншит.

Вы пытаетесь улучшить инженерное качество этого макаронного монстра. Вы, совершенно случайно, достаёте из широких штанин технологию переохлаждения керосина и кислорода - так хоть на несколько процентов топлива и окислителя можно больше впихнуть в те же баки - при этом о цене такой технологии вы молчите - это же потери и затраты, это всё стоит деньги, не предусмотренные ни в какой смете, но вам уже плевать на сметы - вам надо служить "макаронному богу" и физическим законам планеты Земля.

Но вы же владелец Америки. У вас болит голова. Ваш клоун прыгает по всем СМИ, а вас спрашивают коллеги из Комитета: «Слушай, Билли, приятель, ну, как там, с дивидендами?»

Неудобно перед пацанами.

И вот ваш инженерный ублюдок, размером с ракету тяжёлого класса, зажатый железнодорожным габаритом, отягощённый «ногами» и мёртвым запасом посадочного топлива, начинает выводить на орбиту (у вас, всё-таки, первоклассные рабы, когда-то работавшие в НАСА) орбитальную нагрузку, которую может выводить ракета лёгкого (ну, хорошо, легко-среднего класса).

Под дружное ржание русских и европейцев. Даже китайцы хихикают.

Но вы же хозяин Америки. И вы, ужаленным койотом, через сотни и тысячи карманных СМИ воете на всю планету Земля, что ваша «макаронина» вот-вот сядет. Она падает раз, она падает два – но вот посадка!!! Вам удалось не уронить «макаронину»! У вас же лучшие на планете программисты.

А что дальше? А дальше – самое скучное – вам надо заново всю «макаронину» дефектовать и обследовать – может ли она, космическая конструкция, торжество материаловедения и инженерной мысли, стартовать ещё раз – надо изучить, как пережил сверхнагрузки, температуры и вибрации каждый элемент, каждая факиншит прокладка, нет ли в каждой детали, в каждом сварном шве микротрещин, нет ли дефектов в каждом информационном кабеле. А у вас – ма-ка-ро-ни-на – с девятью допотопными лунными движками, состоящая из сотен тысяч деталей, узлов и механизмов. И каждый узел должен сработать безотказно – после посадки - и снова работать на сверхперегрузках.

И вы, почти хозяин Америки, гениальный промоутер, раком поставивший сотни тысяч специалистов, – от сраного инженера до четырёхзвёздных генералов, от девки из пиар-службы до ушлого банкира из Банка О Котором Лучше Забыть – вы понимаете, что вам надо дотерпеть до конца президентского срока того слишком смуглого парня с усталым взглядом, не получить пулю, не выпасть из окна, не подавиться маслинкой и, боже упаси, не изнасиловать горничную.

А что же ваш бойкий пацан с наглыми глазами? А он сегодня вынужден прилюдно объявить, что удачно севшая ракета – по результатам обследования - непригодна для повторного пуска.

Oh fucking shit...
(спасибо Алексею Широнину за наводку на ссылку)


Ссылка, о которой говорится в самом конце здесь: http://www.floridatoday.com/story/tech/ ... 912b5d1ee0


17 май 2016, 16:11
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03
Сообщений: 1038
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
И вновь о Маске. Две ссылки. Первая - подробно об "успешных" проектах этого афериста. http://www.politonline.ru/interpretation/22886323.html Вторая - о его космической программе. https://geektimes.ru/post/276172/ Чтение очень интересное! Особенно интересны масштабы махинаций и сугубо положительный информационный фон, который вокруг них создаётся.


25 май 2016, 18:07
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Можно ли этому верить?
https://www.youtube.com/watch?v=lDs-hbG0kQ0
Ответ может быть только один и самый конкретный!
"А кто его знает?!" :)


29 май 2016, 08:31
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1462
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Страж, действительно очень интересное чтение. Там масса деталей, которые надо осмыслить и обсудить.

Но насколько пример Маска можно распространить на всю американскую экономику? Или это всё-таки отдельный случай выдающегося мошенничества?


29 май 2016, 20:43
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03
Сообщений: 1038
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Коловрат писал(а):
насколько пример Маска можно распространить на всю американскую экономику?
Сложно вот так вот, взять и ответить однозначно. Скорее всего, это некая тенденция. Пока ещё набирающая силу, но уже оформившаяся. Вот, для примера совершенно другая афера: http://www.nalin.ru/sudba-dzhobsa-v-yub ... nulya-1849
Здесь речь идёт об Элизабет Холмс - авторе "моментального комплексного анализа крови" и по совместительству - дочери высокопоставленных лиц. Ведь очень похоже на попытку капитализации положения в обществе партийными кланами в СССР? Естественно, надо делать поправку на различия систем. Но общность-то присутствует.

К этому следует добавить, что Америкой, по сути, правят одни и т же семьи, что и двести лет назад. Для этого достаточно посмотреть родословные сенаторов. На самом деле, это малоафишируемая реальность. И исключения только подтверждают это правило. Достаточно упомянуть Вильяма (Билла) Клинтона.

И всё же, ответить на вопрос о "всей американской экономике" однозначно не получится. Штаты очень быстро умеют мобилизовать свою промышленность, как это было, например, во время Второй мировой войны. Или умели? Я не могу однозначно сказать, а от ответа зависит очень многое.

И в любом случае, в этом обсуждении мы сильно отходим от темы Луны. )


03 июн 2016, 19:03
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Страж писал(а):
Ведь очень похоже на попытку капитализации положения в обществе партийными кланами в СССР? Естественно, надо делать поправку на различия систем. Но общность-то присутствует.
К этому следует добавить, что Америкой, по сути, правят одни и т же семьи, что и двести лет назад.

Напрашивается вывод о прогрессирующем вытеснении компетентности созидательной, - компетентностью потребительской, а точнее паразитической дегенерации элит.
Причиной этому явлению может быть создание ядерного оружия, как средства лишающего возможности победить конкурента на перспективное жизненное пространство.
Жажда реванша, не способная реализовать себя в масштабах государства, ради приоритетного выживания своего народа, реализует себя любым другим доступным образом, на любом другом поле действия.
Паразитизм наиболее эффективен.
Любопытно, чем, для кого, это закончится? :( :)


04 июн 2016, 15:57
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38
Сообщений: 1462
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Да, мы отходим от темы. Согласен. Но немного и недалеко :)
Космос здесь просто выступает как некий момент истины, который раскрывает то, что в других областях человеческой деятельности закрыто, затушёвано, не так явно.

Ладар, твоя мысль о ядерном оружии, как о факторе развития паразитизма - очень интересна. Но как тогда быть с совершенно явной тенденцией США обойти этот запрет, то есть, выйти с помощью системы ПРО из-под ядерного удара?

И, кстати, как быть с тем, что с какого-то времени США ослабили вложения в перспективные разработки в ядерном вооружении? К примеру, они потеряли технологию плутониевых сборок. Они до сих пор не смогли освоить технологию газовых центрифуг в обогащении урана, и до сих пор пользуются устаревшими методами обогащения, затратными и неэффективными. Я недавно видел информацию о том, что США даже заключают с Россией договор о поставке ядерного топлива для АЭС, так как своя промышленность не справляется с этой задачей.

Почему это происходит?

Ведь, к примеру, в тех ссылках, которые предоставил Страж по теме Илона Маска, помимо прочего, видна работа грамотных и талантливых инженеров, которые пытаются преодолеть тупизм Генавра.

Ведь Илон Маск - это именно Генавр. Яркий, так сказать, представитель. Который вбирает в себя ресурсы, таланты, судьбы... И куда он всё это ведёт? В пустоту? Что там совсем инстинкт самосохранения атрофировался?

Я хочу понять, почувствовать, насколько, в какой мере цивилизация США является иллюзией?
Насколько под этой явно иллюзорной составляющей, которую продуцирует Генавр, скрыта реальная мощь, которая в случае чего может быть мобилизована?

Где граница этой иллюзии?
Она, эта иллюзия, есть. Это несомненно. К примеру (любимая тема Аза), доллар - это в основном иллюзия. Он с самого своего начала был иллюзией. Но в те годы под ним скрывалась реальная мощь экономики.

Но потом эта реальная мощь начала размываться, теряться, сливаться с иллюзией.
Но где граница?

То есть, во всех рассуждениях о Луне, для меня присутствуют две темы:
1. Несоответствие реального Космоса тому, что в нас пихают СМИ и научная литература.
2. Несоответствие декларируемой мощи космической техники и космической программы США тому, что вылезает из под этой иллюзии.


04 июн 2016, 17:11
Профиль

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:58
Сообщений: 1885
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Коловрат писал(а):
Ладар, твоя мысль о ядерном оружии, как о факторе развития паразитизма - очень интересна.

Коловрат писал(а):
Но как тогда быть с совершенно явной тенденцией США обойти этот запрет, то есть, выйти с помощью системы ПРО из-под ядерного удара?

Именно, как с попыткой выбраться из эволюционного тупика, хотя-бы с помощью иллюзии.
http://yandex.ru/video/search?text=%D0% ... &path=main
Угроза легче воспринимается психикой, будучи изничтожена шуткой и дарует иллюзорную надежду.
Коловрат писал(а):
Я хочу понять, почувствовать, насколько, в какой мере цивилизация США является иллюзией?

Я говорил тебе, что видел пролёт гигантского астероида в начале семидесятых в течении доли секунды, в продолжении которой успел заметить его тёмную обратную сторону сквозь трубчатый полупрозрачный "шлейф".
Если постоянно ждать его попадания в Землю, то смысл всего исчезает.
Преодоление зациклинности на неотвратимости смерти наполняет жизнь смыслом, где иллюзия и перспектива поддерживают одна - другую, и каждый изыскивает средства для её преодоления, сообразно степени своей разумности или глупости, как - кому угодно.
Вера борется с разумом, разум борется с верой, при этом одно оказывает поддержку другому.
Баланс, видимо, определяется приоритетами жизненных интересов.
США сочли ПРО разумным выходом, подобно этой песенке, в борьбе за сохранение иллюзии смысла.
Жаль, что смысл при этом обретает столь примитивную форму.
"Новое средневековье" лишает нас научно-технологических достижений, создающих эволюционный тупик, возвращая в привычное поле смысла, в котором есть место для эволюционного победителя.
Вот только астероид, в следующий раз, может не чиркнуть по атмосфере планеты, а влепить без промаха, а мы будем не готовы противодействовать этому из-за отката в темпах развития.
Так уж устроен мир, что на пути развития жизни стоят, как внутренние её законы развития, так и внешние силы, не имеющие отношения к разуму, но развитие технологий противодействия которым с помощью разума, способно их преодолеть.


04 июн 2016, 19:03
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03
Сообщений: 1038
Сообщение Re: Любопытные факты о Луне
Коловрат писал(а):
Несоответствие декларируемой мощи космической техники и космической программы США тому, что вылезает из под этой иллюзии.

Вот ещё одна любопытная статья о... проблемах отправления естественных надобностей в космосе: https://cont.ws/post/286179?_utl_t=tw А ведь при внешней комичности - это серьёзная проблема в условиях невесомости. Правда мне совершенно непонятно, почему автор статьи после подробного изложения непродуманности конструкций туалетов у американцев, делает вывод, что до шаттлов они в космос не летали. Правда, для меня это загадка. Может быть сопоставимая с поиском границы между реальностью и иллюзией.

Коловрат писал(а):
Я недавно видел информацию о том, что США даже заключают с Россией договор о поставке ядерного топлива для АЭС, так как своя промышленность не справляется с этой задачей.
Это едва ли. Скорее всего, речь идёт о программе ВОУ-НОУ (Высокообогащённый уран - низкообогащённый уран), принятой после распада СССР. Подробно см. здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%9E%D0%A3

К слову, для американцев возможность появления на карте как минимум трёх ядерных держав (Россия, Украина, Казахстан), вместо одного Советского Союза было действительно серьёзной проблемой. И они приложили все усилия, чтобы этого не произошло.


06 июн 2016, 19:36
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron