Сообщения без ответов | Активные темы
Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
Автор |
Сообщение |
Коловрат
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38 Сообщений: 1464
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
Очень интересная беседа!
Азъ, мне кажется, что надо поменять Имя действующего лица, с "Наблюдателя" на какое-то другое. Он ведь неизбежно воздействует на Реальность, проявляя свою волю ("принять", или "не принять"). "Наблюдатель" же предполагает пассивность, чего на самом деле нет.
С изменением Имени - неизбежно произойдёт и изменение концепции. Если, конечно, новое Имя будет зачимое, а не пустое.
Вообще же, здесь есть очень интересные параллели с научно-фантастическими произведениями Савченко. И сама тема достойна вдумчивого разбора и продолжения.
К сожалению, уезжаю в командировку, и какое-то время не смогу появляться на Форуме.
|
04 мар 2012, 09:53 |
|
|
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
Можно переименовать во что угодно, сути это не изменит. В моем представлении наблюдатель неотделим от наблюдаемого, так как само наблюдаемое - существует только благодаря работе сознания наблюдателя. Во что превращаться мир без наблюдателя? Мы этого никогда не сможем увидеть. Можем только предполагать.
|
07 мар 2012, 16:44 |
|
|
Медведь
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:47 Сообщений: 13 Откуда: Кологрив
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
Здравствуй, Азъ. Как-то лет 5 назад, два моих товарища беседовали на подобную тему. Один из них сказал эту же фразу, но по-простому, народной лексикой ))). На что другой ответил, что тогда Молдавии не существует (у первого собеседника жена из Молдавии и он до этого рассказывал впечатление от поездки к тестю с тёщей), потому что он её никогда не видел. Я думаю, живёт своей жизнью, неотделимой от нас, наблюдаем мы за ним или нет. Слава Роду!
|
08 мар 2012, 07:40 |
|
|
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
Они оба правы. Потому что живут в разных вселенных. В одной существует Молдавия, в том виде, в котором часть ее воспринял побывавшей в ней (точнее в ее очень маленькой части, в очень маленьком промежутке времени поездки туда "к тестю с тещей"), в другой вселенной, у человека есть только представления о существовании Молдавии. Так что оба правы настолько, насколько им хочется. Что есть само по себе факт существования той или иной страны? Как можно подтвердить, что она существует? Это одно предположение. А другое, состоит в том, что мир без наблюдателя превращается в безвременное поле вероятностей нереализованных вариантов. Всех сразу и одновременно. А с появлением наблюдателя все становиться таким вариантом, который выбрал наблюдатель своим сознанием. По-моему я далеко зашел, наверное пора остановиться.
|
08 мар 2012, 09:06 |
|
|
Совушка
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 20:49 Сообщений: 750 Откуда: Кологрив
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
В этом месте обсуждения данная тема накладывается и замыкается в круг с темой, которую ранее мы обсуждали в теме "Сон". Тогда ещё я не знала где выложить свои размышления о Макоши. Примерно здесь: viewtopic.php?p=2787#p2787И это же сливается в одно с тем, о чём хотелось сказать здесь Да. Только это никак не отменяет существования одной большой общей Реальности, в которой-то как раз и может существовать всё само по себе и никак ни на что не влиять без Воли на то кого бы то ни было. И управлять этой Волей (то есть Волей кого-то другого) мы если и можем, то едва ли имеем право. А если уж и берём на себя такую ответственность, то последствия будем делить поровну, как минимум.
_________________ Давайте останемся людьми..
|
09 мар 2012, 12:24 |
|
|
Коловрат
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38 Сообщений: 1464
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
Азъ, здесь на мой взгляд - методологическая ошибка. "Щель во Времени", на которую обращает внимание Пересвет, отсылая к повести Кржижановского "Собиратель Щелей". Мы обычно перескакиваем Щели, не замечая их, или как бы не замечая. И порождаем этим Нереальность. В формуле "наблюдаемое существует только благодаря сознанию Наблюдателя" - есть некая очевидность того, что Наблюдатель не может быть ТОЛЬКО Наблюдателем. Он ведь по сути не наблюдает, но творит. А это принципиально другой процесс. А с изменением Имени - начинает меняться ВСЁ!!! Вот попробуй, произнеси: "творец неотделим от творимого, так само сотворённое - существует только благодаря работе сознания Творца"... И сразу возникает много вопросов...
|
10 мар 2012, 19:44 |
|
|
Aзъ
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:43 Сообщений: 335
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
У меня есть два ответа, первый исходя из концепции единого мира на всех (которой ты придерживаешься), второй если придерживаться мой гипотезы "персонализации миров", они звучат примерно так: 1. Вполне может быть, что ты права. Никто этого не знает и никогда не проверит. Можно соглашаться или спорить - результат одинаков и всегда не определен. Однако ясно, что на соглашение тратиться меньше сил. 2. Если тебе так хочется, чтобы твоя личная реальность была КАК БУДТО " существование одной большой общей Реальности, в которой-то как раз и может существовать всё само по себе и никак ни на что не влиять без Воли на то кого бы то ни было и управлять этой Волей (то есть Волей кого-то другого) мы если и можем, то едва ли имеем право, а если уж и берём на себя такую ответственность, то последствия будем делить поровну, как минимум" - то пожалуйста. Значит в твое мире - все именно так. И с этим невозможно не согласиться. Ты же творец своего мира. Могу согласиться, только вот понятие творца, особенно с большой буквы, как ты написал - попахивает авраамизмом. Не подумай что это какой-то намек, я знаю что ты совсем не это имел ввиду. Просто если так назвать - немного с душком получается и хочется читать нараспев, а в конце добавить "...иже и присно и вовеки веков, аминь". И все, весь смысл потерян...
|
11 мар 2012, 15:13 |
|
|
Страж
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03 Сообщений: 1040
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
Коловрат, состав?
|
11 мар 2012, 18:06 |
|
|
Коловрат
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 12:38 Сообщений: 1464
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
|
12 мар 2012, 05:41 |
|
|
Страж
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:03 Сообщений: 1040
|
Re: Стихия и Обычная жизнь, как равновесие
|
12 мар 2012, 05:44 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|