Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 35  След.
Иноприродность - аксиома или гипотеза? 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 13:46
Сообщений: 93
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Здравствуйте, Сварожичи!

Горислава, я согласен с тобой, что в этом фильме говорится об иноприродных существах. Хотя и не смотрел его, а только слышал. (Карпентер - интересный режиссёр). Вообще, литература и подбор фильмов по данной теме достаточно обширен. Хотя эта библиотека и фильмотека совершенно не вписывается в "традиционную" подборку так называемой патриотической литературы, которая на мой взгляд заросла хламом и пылью.

Коловрат.


16 янв 2010, 12:35
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:21
Сообщений: 70
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Слава Роду!

Здравствуй, Горислава! Рад, что Ты присоединилась к этому обсуждению, запредельному по своему уровню . Фильм "Они живут ..." любопытен тем, что показывает потрясение, которое испытывает человек, воочию увидевший силы, действующие в мире. В своё время мы специально просматривали его всей общиной, после чего велось бурное обсуждение...

Горислава, Ты пишешь: "Иноприродность чувствуется, когда с ней соприкасаешься. Причём одна - враждебная нам, а другая наоборот..." Вероятно, под словами "другая наоборот", Ты имеешь в виду нечто другое. Не то, что мы называем иноприродностью (которая может быть только враждебна).

Здесь важно определиться в терминах, чтобы не возникало путаницы. Все силы, здешние и нездешние, ведомые и неведомые, проявленные, мало проявленные и не проявленные, вписывающиеся в естественный кругооборот Природы, не являются иноприродными. Это всё - силы Природы (пусть даже мы мало что можем сказать о некоторых из них). Иноприродными же мы называем силы паразитические, явленные на всех уровнях, начиная от микромира, кончая макромиром... На уровне микробов это будут вирусы, на уровне людей - человекоподобные существа, для которых найдено слово "анкуры"... Иноприродность любого уровня сходна между собой тем, что она только уподобление Природе, подделка под Природу... И на всех уровнях занимается одним и тем же - высасывает жизненные соки из Природы. Природа же - самодостаточна и всегда обладает творческой искрой. Опять же - на любом уровне. И в микромире, и в макромире.

С уважением - Светобор.


16 янв 2010, 12:36
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:23
Сообщений: 37
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!

Здрав будь, Светобор!

Ты пишешь: "Да. Только Поэзия способна ответить на вопросы, поднимаемые на форуме "Сварга".
Полностью с Тобой согласен, если это высокая Поэзия ,а не рифмоплётство прокуризированных нелюдей. Входя в Поэзию - человек поднимается по шкале Сознания в надментальный уровень - где ложь просто невозможна. Всё дело в вибрациях Правды - определённом высоком ритме, "испепеляющем" щупальца иноприроды. И не случайно краеугольным словом Риг-Веды является слово (РИТАМ) - Правда!!!
А ПРАВДА - это ПРА-родительница ВЕД!

P.S. Под Поэзией понимайте не только стихо-ТВОРЕНИЯ , но и ТВОРЕНИЯ в любой области, где сознание поднимается в надментальный уровень. И "Лунная живопись" тоже.

С уважением Еруслан.


16 янв 2010, 12:37
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:21
Сообщений: 70
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Здрав будь, Еруслан! Рад, что наши взгляды на этот вопрос полностью совпадают!


16 янв 2010, 12:38
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:28
Сообщений: 56
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
_Коловрат писал(а):
Единственное, пожалуй, что важно в этой теме - сохранять саму Аксиому Иноприродности.


Мне кажется, что нам всячески нужно избегать любой догматичности. Любую аксиому стоит подвергать проверке, и иноприродность здесь не исключение. Хотя, должен оговориться, я ее и разделяю. Но! Для меня основным критерием верности или ложности теории (все же теории! а не аксиомы) иноприродности может служить возможность обоснования мировоззрения Жизни.

Манихейство, гностицизм и многие многие другие вроде бы и признают иноприроднось, но ставят знак тождества между ним и проявленным миром. Отсюда - необходимость его уничтожения. Индуизм и Буддизм - пессимистичны, мир они воспринимают как кармическую ловушку, требующую своего преодоления, но не преображения. Там вроде бы и нет тождественности зла и мира, но учения не дают и выхода. Христианство воспринимает жизнь как, своего рода, выпускной экзамен перед истиным царством божием. Даосизм в очаровании смотрится в пустоту и пестует путь тысячи превращений, в целом игнорируя проблему этики земного пути.

Но мир же и в самом деле далек от идеала. И пракуристические, энтропийные законы никто не отменял. Может ли что-то другое кроме теории иноприродности дать осмысленность земному прохождению? Возможно ли полноценное становление мировоззрения Жизни без осознания этого принципа? Если да, то теории иноприродности нужны доказательтсва, если нет - то само по себе это доказательство теоремы.


16 янв 2010, 12:46
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 13:46
Сообщений: 93
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Здравствуйте, Сварожичи!

Думаю, "избежать догматичности" помогут эти выкладки.

Первая о "горизонтальном переносе генов" бактериями и высшими растениями.

"Известны примеры горизонтального переноса генов и между высшими растениями, одно из которых - паразит, а другое - хозяин. Всё большее внимание привлекают бактерии рода Wolbachia и другие близкие к ней виды - внутриклеточные симбионты или паразиты членистоногих. Этой бактерией заражены от 20 до 70% видов насекомых. Чаще всего такое сожительство вызывает партеногенез, феминизацию особей с генотипом самца, гибель самцов-потомков и стерильность в скрещивании с неинфицированными насекомыми. Эти бактерии встраивают свой генотип в генотип хозяина. Подобные явления принято относить к инфекционной наследственности. У паразитической осы Asobara tabida без Wolbachia нарушается оогенез. "Вылеченные", то есть, обработанные антибиотиками, осы не способны продуцировать зрелые ооциты. Молекулярные механизмы этого явления неизвестны."

Итак, "горизонтальный перенос генов" в среде высших растений и у бактерий связан прежде всего с паразитизмом. Более того, такой паразит, заразив насекомое, иногда делает и это насекомое паразитом, который без паразитной бактерии, сидящей в его организме, уже не может существовать.

Но далее начинается самое интересное. Страж оказался прав: вирусный горизонтальный перенос генов - существует. Но вот облик этого горизонтального переноса таков, что... Впрочем, сначала текст (К.б.н. М.А. Шкроб "Когда б вы знали, из какого сора..." Хиж, 10.09.) В этой статье речь идёт о так называемой "мусорной" ДНК. Это ДНК, которая не кодирует белков. Её роль до сих пор непонятна. "Мусорная" ДНК по объёму занимает бОльшую часть нашего генома. Итак:

"Многие и не подозревают, что в то время как человечество всеми силами пытается избавить себя от вирусов, враг уже преспокойно расположился в самом нашем геноме. Причём вирусы имеют в человеческой ДНК весьма солидное представительство - они занимают около 8% всей ДНК, так что, можно сказать, человек произошёл не только от обезъяны, но и в какой-то мере от вируса.

Вирусы, содержащиеся в геноме, называются эндогенными, то есть внутренними, ретровирусами (ЭРВ). Они относятся к группе ретровирусов, получивших своё имя за способность поворачивать вспять процесс транскрипции. До того, как был изучен жизненный цикл этого типа вирусов, предполагалось, что единственное возможное направление передачи генетическо информации - ДНК->РНК->белок. Тем не менее ретровирусам удаётся развернуть первый этап этой схемы в обратном направлении.

В отличие от всех клеточных организмов, у ретровирусов наследственная информация хранится в виде РНК, а не ДНК. При заражении РНК попадает в клетку, где вирусный фрагмент считывает с неё ДНК-копию генома. Получившийся ДНК-фрагмент затем встраивается в клеточную ДНК, после чего вирус становится полноправной её частью (такая вирусная последовательность, встроенная в клеточную ДНК, называется провирусом). Теперь, если клетка поделится, то каждый её потомок будет содержать копию провируса.

Помимо эндогенных, в группу ретровирусов входят также экзогенные вирусы, из которых наиболее известен вирус имунодефицита человека (ВИЧ), от которого развиваестя синдром приобретённого имунодефицита (СПИД).

Эндо- и экзогенные ретровирусы имеют разные стратегии распространения. Экзогенные ретровирусы инфицируют соматические (неполовые) клетки заражённых особей. В этом случае вирус передаётся потомству клетки, в которой он оказался, но не потомкам организма. ЭРВ, напротив, некогда удалось заразить именно половые клетки, в результате чего они прочно закрепились в геноме. За многие миллионы лет, прошедшие с момента внедрения в геном человека ЭРВ, большинство из них полностью утратило активность. Многие ослабли в результате мутаций, многие потеряли фрагменты генов или даже все гены. Только характерные для ретровирусов мотивы ДНК напоминают о воинственном прошлом родителей ЭРВ.

Нам довелось стать свидетелями распространения ВИЧ в ХХ веке. Но это далеко не первая ретровирусная эпидемия в истории нашего вида. Многочисленные вкрапления вирусных генов в человеческой ДНК говорят о том, что втождение ЭРВ началось десятки миллионов лет назад..."

Вот такая статья. Она, конечно, больше, но я выделил её сущностную часть. Пока не буду комментировать, чтобы не мешать свежему восприятию.

Коловрат


Последний раз редактировалось _Коловрат 16 янв 2010, 12:51, всего редактировалось 1 раз.



16 янв 2010, 12:48
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:23
Сообщений: 37
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!

Здрав будь, Коловрат!

Это восхитительно. Иноприродность сделала и делает для прогресса, эволюции и очеловечивания человечества больше , чем все родноверческие (не Светославие, оно стоит выше) течения, вместе взятые!!!
А нам остаётся только отойти в сторонку, и не мешать установлению "справедливости".
В сложившейся ситуации считаю необходимым :
- определить первостепенные и дальнейшие задачи Круга Сварги;
- изучить Иноприродность ТАК, и ДЛЯ ТОГО, чтобы;
- найти эффективные и действенные способы борьбы с этой заразой;
- ну и , конечно, всё это применить "на практике".
Ты пишешь: (К.б.н. М.А. Шкроб "Когда б вы знали, из какого сора..." Хиж, 10.09.) ...я уже много лет назад понял, из какой грязи я "сделан" , и понимаю, что со всем "этим" приходится жить. И , если-бы , не ТЯГА К СВЕТУ (что олицетворилось в СВЕТОСЛАВИИ и КРУГЕ СВАРГИ) - ..........

Лотосы произрастают из грязи

С уважением Еруслан.


16 янв 2010, 12:49
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:21
Сообщений: 70
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Коловрат: "...Чаще всего такое сожительство вызывает партеногенез, феминизацию особей с генотипом самца, гибель самцов-потомков и стерильность в скрещивании с неинфицированными насекомыми".

Получается, что Природа сама находит способ борьбы с иноприродностью.

Еруслан: " Иноприродность сделала и делает для прогресса, эволюции и очеловечивания человечества больше , чем все родноверческие (не Светославие, оно стоит выше) течения, вместе взятые!!!"

Ошибочное мнение. Инглинги примерно то же утверждают, оправдывая таким образом существование иноприродности (они называют отдельных представителей иноприродности "тварями"). Суть их высказываний: "Для того и нужна щука, чтоб карась не дремал". Иноприродность у них вписывается в общую картину мироустройства в качестве фактора, необходимого для прогресса...

Еруслан: "..я уже много лет назад понял, из какой грязи я "сделан" , и понимаю, что со всем "этим" приходится жить".

Если даже согласиться с 8% вирусов в ДНК (хотя здесь вполне возможно, что изучено ДНК не человека, а анкура или анкуроида), то остальные 92% - Природа. И вряд ли правомочно говорить о "грязи, из которой сделан Человек". В любом случае, Природа находит способ борьбы (см. начало поста) с иноприродным вторжением. А Светославие и Сварга помогают этой борьбе. На уровне Духа. И, естественно, - проявлению Светоносности Человека.

С уважением - Светобор.


16 янв 2010, 12:53
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 13:55
Сообщений: 78
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Здравствуйте!

Коловрат! Недавно прочитал о прионах, неких белковых молекулах в мембранах нейронов, которые однажды модифицировавшись, катализируют такую же перестройку в других молекулах, поражая нервные окончания. Бороться с этими квазиорганизмами можно только путем полного сжигания органики. Нет ли у Вас более подробной информации?

Пересвет


16 янв 2010, 12:53
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 13:46
Сообщений: 93
Сообщение Re: Иноприродность - аксиома или гипотеза?
Здравствуйте, Сварожичи!

Пересвет, когда говорят о прионах, речь скорее всего идёт о "коровьем бешенстве". Во всяком случае, именно эта болезнь перестраивает структуру прионов. Удивительно то, что причиной этой болезни является то, что коров в Великобритании и других странах Западной Европы начали кормить комбикормами в которые добавляли в изрядных количествах костную и мясо-костную муку, полученную после "переработки" умерших животных. В том числе, умерших от различных болезней. На сей день считается, что болезнь пришла от больных овец. Но этот вопрос, по сути, остаётся открытым.

В чём-то это сродни известной болезни под названием сифилис. Я как-то прочитал исследование, в котором говорилось, что данная болезнь не могла произойти от живых организмов. (Ну, во всяком случае, это крайне маловероятно).

В случае с прионами дело обстоит ещё более удивительным образом. Даже если тело заболевшего животного сжечь, этого бывает недостаточно для уничтожения самой болезни. Если температура сжигания меньше 1200 градусов, то зольный остаток сохраняет свои болезнетворные качества. Уже и изменённых прионов нет, никакой белок, никакой вирус или бактерия при такой температуре не сохранятся. Нечему в этой золе быть возбудителем болезни. Но болезнь есть. Именно поэтому костная и мясо-костная мука оказалась переносчиком болезни.

Интересно, кто надоумил европейцев кормить животных вегетарианцев совершенно не свойственными для них кормами?

Коловрат.


16 янв 2010, 12:54
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 35  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron