Здравствуйте!

Я думал, что, может, не вполне правильно понял, ту фразу ПАС о Роде, который "ведет к пределу существования всего сущего". Действительно, ведь ее можно воспринять и в таком смысле, что все что имеет свое начало, имеет и свой конец, а значит для всего проявленного (Аттереона) пракуризм является имманентным качеством. Т.е. если искать аналогии, то Роду Древнему ближе всего оказывается Шива – творец и разрушитель. Но вот, как мне представляется, Род непричастен этому самому "пределу сущестования". Почему?

Концепция ПАС в принципе статичная:



Т.е. Род по отношению к проявленному представляется абсолютно чуждым элементом, или, по меньшей мере, внеположным ему. Единственно, что позволяет человеку прочувствовать его – это тоска по своему исконному состоянию. А это состояние абсолюта, т.е. оно не то что не требует развития и становления, но и отрицает их.
Сам же Аттереон погружен в кромешную тьму.

Из всего этого закономерно вытекает страдательное положение человека. Мало того, что он поставлен в совершенно чуждые для себя условия, так, даже действуя, он поступает против своей природы, потому, что в своем исконном состоянии, он даже не существует, ибо это его состояние вообще непредставимо. Пребывание в Аттерионе не несет цели в самом себе, оно имеет значение только постольку, поскольку требует перехода к исконному состоянию, где все будет ИНАЧЕ.

Я думаю, что не сильно ошибся в этой интерпретации всей концепции.
Совсем другое утверждает Миф Мира Границы. Человек всегда и везде несет в себе исконность. Человек несет в себе Высшего, не как тоску об утраченном состоянии своей исконности, а как постоянное творческое начало, проявленное на всех уровнях, от совершенно бытовых, до самых возвышенных. Высший – это Род, который может мыслиться и как сила, пребывающая в каждом из нас, и как Личность, вполне самостоятельная, т.е. обладающая субъектностью. Она не трансцендентна, а реальна настолько, насколько вообще можно говорить о реальном. Она пребывает здесь и сейчас, и если человек осознает это, то никакая сила уже не может отделить Род и Человека. Род – это еще и сила абсолютной (только так и можно говорить об абсолюте) новизны, юности, придающей всему сущему динамику, в том числе и развития, становления (я вообще не понимаю, откуда в интерпретациях развития, эволюции появляется убогая схема: вчера было плохо - завтра будет лучше – послезавтра будет отлично!), придающая ему вектор, направленность. Т.е. мир обретает не только динамику, но еще и осмысленность.

Выше Коловрат очень хорошо, на мой взгляд, написал, о формировании Мира Границы, как предела Запустотью. Эту тему можно и нужно развивать, тем более, что она не столь проста, но для данных рассуждений достаточно и просто такого утверждения. Создав этот Предел, человек стал существом и страдательным, "пригвожденным к кресту времени и пространства", но эта страдательность обусловлена целью, она осмысленна, она несет динамику в самой себе.

Концепцию ПАС, по большому счету, можно обозначить как путь освобождения, или возвращения. Этот путь состоит из множества стадий, этапов, он иерархичен. Отсюда появляется множество терминов, подразумевающих одно и то же, но в разных состояниях: Ригонтор, Род Древний, Атронт (человек), энтроформы (воплощения) и т.д. Вовсе не случайно упоминалась "золотая лестница". Понятие Этранта относится к таким же иерархическим изыскам. Можно представить себе мир, как гроздь этрантов, можно как кристалл, где этранты – грани, можно, вообще сказать, что этрант – Аттереон, а об остальных и помыслить невозможно, но Аттереон требует преображения для того, чтобы человек обрел свою исконность, а может быть и снял этрантную форму вообще. Тут я уже начинаю фантазировать. НО! Но, находясь в мифе Пограничья, я могу воспринимать все это только как некие отвлеченные формы, не имеющие привязки.

Попробую пояснить. Вот я сижу за столом и печатаю на клавиатуре. Все они реальны. Я оперирую и телом, и клавиатурой, и вижу отражение проделанного в дргуих субъектах - читателях форума. Но, и стол, и клавиатура, да и мое тело состоит из разных веществ, с разной молекулярной структурой, а они, в свою очередь, состоят из атомов, а в основе атомов – пустота. Я могу все это представить, могу дать названия, искать "нейтрино" или "бозоны Хиггса". Вот только печатать на клавиатуре тогда я перестану. Да, и насколько реальны все эти частицы? Тоже не последний вопрос.

Здравствуй, Страж!

Давай разберем твои затруднения.



Под пределом именуется не смерть, а совершенство сущего, изначально заложенное в его разворачивании. Разворачивание подобного совершенства останавливает не сила Рода, а как раз Смерть, которая настигает каждую Энтроформу. Род не разрушитель, а всегда Созидатель, он творит мир Вечно Юным, совместно с Ригонтором.

Концепция Рода – динамична, а не статична. Т.к. он задает динамику Единения всего в Аттереоне, подводит каждуй Этроформу к её Долгу, к разворачиваню ею всей полноты Свойств, необходимых для осуществления этого Долга. Сам Род по отношению к проявленному представляется не чуждым, а Родственным. Только наши жалкие чувствилища не позволяют в полной мере охватить Род, а значит для нас, и для любых других вовлеченных в процесс существования Жизнеформ, исходя из их плотности, Род всегда будет непредставимым. Но возможно, для тебя Род представим в его полноте, всеохватности? Может быть, может быть… Для Ригонтора – все по другому, только он уже в представлениях не нуждается. Но мы говорим о Людях земной стоянки, которые потеряли свою Исконность, точнее закрыли для себя к ней доступ, которые находятся в состоянии Беды. Естественно, отсюда и тоска. Отсюда и стремление к Высшему, отсюда и стремление к Религии. Но, может быть, на Земле есть хоть один Человек реализовавший свою полноту? Хотел бы увидеть это чудо-чудное, диво-дивное.

Абсолют может разворачиваться. Отсюда и становление. Развитее же, да, можно его опустить из размышлений, можно оставить, если так нравится. Это не имеет никакого значения, и зависит только от смысла, который ты вкладываешь в него.

Аттереон погружен в кромешную тьму – конечно. Это же ведическая установка. «Там не сияет ни луна, ни солнце…». Я думал, вам понравится, раз вы считаете себя ведистами.

И безусловно положение человека страдательно. Вспомните Федоровское – «Человек есть существо погребающее» - отсюда и страдание и долг разрешения его. Человек поставлен не в чуждые условия, т.к. эти условие, в их Абсолютном выражении им же и созданы, Человек поставлен в условия становления, которые на данный момент носят страдательный момент. Родовые схватки это момент, но он всегда страдателен. Для Аттереона эти родовые Схватки продолжаются как миг, для нас они проходят как миллиарды лет. Становление Аттереона не завершено, все ещё движется. Собственно говоря, Мир не нуждается в преображении с нашей стороны, он и так, сам по себе, Силой Рода, Тапасом Ригонтора движется к преображению. На нашем уровне Дхармы мы должны исполнить своё задание, свою Главную Задачу. И этого будет достаточно для руко-ножного человека.

В своем Исконном состоянии, в котором Человек всегда пребывает, он не действует. И в то же время действует. И это действие несет Цель в самом себе, поскольку требует не перехода в исконное состояние, которое уже достигнуто и которого нет смысла достигать, а постольку у Существования есть Долг, Этрантная Дхарма, которая разворачивается силами всех Энтроформ, которые есть Человек. Какой смысл в возвращении? Мы уже и так возвращены в своих Высших Проявлениях.

Вообще, мне странно видеть размышления об этом в таком ракурсе. Ведь они применимы и к Пограничью. Задача Пограничья – изгнать Врага, умиротворить Границы. Значит, существование в Пограничье мыслится и имеет значение только постольку, поскольку оно требует перехода к «умиротворенному» состоянию, где все будет ИНАЧЕ, где не будет врага. Детский игровой футбол. Чистая схоластика. Меня она не удовлетворяет.

О Золотой Лестнице Миров. Действительно, странно читать, что человек действуя в России, Земле, Солнечной Системе, Галактике, Вселенной (дальше продолжать?) не может увидеть лестницу Дхарм. Принцип космических иерархий кажется ещё не был опровергнут? Хотя, может у вас другое представление?

Всё это я пишу так, к слову. Ты можешь продолжать свой отвлеченный дискурс. Мне любопытно, к чему он приведет.

Слава Роду!

МИФ об АТТЕРЕОНЕ.

В невообразимых полях Острантности, заполненных бесчисленными Этрантами, один из Этрантов, в какой-то момент, когда ещё и времени не было, обрел несказанное сияние. В этом Этранте, который мы назовем Констраверт, возникло необъяснимое явление чистого Субъекта, которого мы назовем - Человек. Человек - Чистый Субъект, Великая Сияющая Шарообразная Сущность, - озарил беспредельное поле Острантности, создал мощный импульс, который вызвал невообразимое волнение Поля.

Это волнение побежало во все направления, оповещая Бесконечную Острантность о том, что в её Поле явилась феноменальная Сущность, намерения которой были ярко и сильно проявлены - создать ещё один Этрант. Поле Острантности Эхом новых волн ответило на это уникальное явление, возмутившее вечный Покой Поля, который тоже, в свою очередь возмутился и отреагировал мощным ответным ВОЛНОВЫМ явлением. Всё пришло в непредставимое движение, которое коснулось и взволновало и тонкие поля всепроникающего Сознания. Возникло огромной мощности Прикосновение Сознания Человека и Острантности.

Человеку пришлось вытерпеть мощные напряжения всей совокупности внешних Сил Поля Острантности. Ему пришлось использовать все свои источники, силы и мощи, чтобы не оказаться раздавленным и разорванным. Волны, вызванные его броском в Поле Острантности, произрождали противоволны, которые постоянно и мощно накатывались на Человека. Само Поле Острантности своей реакцией на появление Человека стремилось раздавить Богатырскую Сущность. Всё в Острантности кипело, бурлило, вихрилось и вся эта разнообразная мощь достигала Человека со всех непредставимых сторон.

Мощь Человека позволила ему выдержать и собственные откатные волны, и всю мощь возмущения Поля Острантности. Человек к этому был готов. Он выдержал напор сил Острантности. Однако Острантность продолжала своё волнование. Эпицентром всех возникших новых волн продолжал оставаться Человек. Волнение Поля Острантности было необходимым Актом, который должен был привести к образованию нового Этранта.

Если представить себе картину волнования, то можно отметить, что всякая волна обычно, исчерпав почти всю энергию, завершается, а остаток энергии создаёт противоволну, направленную уже не от эпицентра волн, а к эпицентру, то есть к Побудителю. Это существенное явление, когда волна и противоволна начинают взаимодействовать друг с другом, достигая резонансного явления. В этом случае источник волн и противоволн испытывает мощное силовое воздействие, стремящееся ниспровергнуть, вытолкнуть из центра возмущения этот источник. Человеку приходилось применять все свои Силы, Мощь, Умения для того, чтобы удерживаться и сглаживать, приводить в особенный Лад избыток движений волн и особенно противоволн. Это противостояние волнованию вызывало всё новые и новые волнообразования. Волны и противоволны стали явлением Поля Острантности.

Момент затухания волн и образования противоволн, вызванных Человеком, создал Границу. Новая волна, исходящая от Человека и новая противоволна возникали и возникают регулярно в разных «местах» от первой, таким же образом возникающей, Границы. Эта граница и определила Пределы Возмущений, Пределы Акта Человека, которые стали пределами нового Этранта. Новая Граница отделила свой бесконечный «участок» от столь же бесконечного Поля Острантности. Таким образом охваченный Границей «участок» отделился от Поля Острантности для дальнейшего Подвига Человека.

Граница Этранта в Полях Острантности оказалась непостоянным, не застывшим явлением. Граница Этранта наполнилась Дыханием, и согласно ударам Сердца-Тапаса Человека, колышется в непредставимом дыхании. Так возникла «оболочка» Аттереона, который как бы дышит за счёт постоянного смещения колеблющихся Границ по всем направлениям.

Как только Аттереон был создан, Человек сосредоточился на внутреннем Долженствовании Этранта, на придании движущимся, волнующимся, колеблющимся, вспененным, взвихренным, кипящим волнам отграниченной Острантности внутри Аттереона, Долга и Смысла становления. Человек озарил Аттереон своим Светом и в этот момент он обрел своё имя – Ригонтор. Так были созданы совокупности миров, миры, вселенные, галактики, звезды и планеты, возникли частицы, поля, в общем, всякое разнообразие Форм, которые стали Энтроформами. Каждая Энтроформа стала своего рода граничностью, пиком, гребнем Волн-Противоволн бушующих внутри Аттереона. Но каждый Пик, вставал на более мощном Пике, на более мощном гребне Волны и так, до самой сущности Аттереона – Ригонтора. Каждый Пик наполнен Силой Ригонтора. Совокупности Резонансов разных волн, на разных уровнях образовали Миры Аттереона. Все пронизано непостижимым резонансом, реверберацией всего со всем. Великая Всеобъемлемость Острантности вошла в Аттереон, став Силой Рода, направила внутреннее этрантное волнование к Совершенству, Сложности и утвердила безусловное Единство, безусловное побуждение к Единению!

Здравствуйте!

Стравада, очень красивый Миф. Спасибо!

Коловрат, хотел бы отметить еще вот какое интересное различие в Мифах об Этранте и ФП. В одном из прошлых постов, Стравада высказал следующую мысль, связанную с иерархичностью:



И Миф о ФП действительно не попадает в колею воззрений, опирающихся на космические иерархии. Он рассматривает Мир нелокально и целостно, производя лишь сущностное разграничение событий (состояний) с позиций актов осознания: Мир яви - Мир потенциальностей - Мир импотенциальностей ...

В Мифе об АТТЕРЕОНЕ Стравада очень образно и красиво и описывает становление Тела Человека:



Фактически, Этрант является Телом Человека, которое осознается и управляется с разной степенью интенсивности. Здесь тоже проявляется некоторая иерархичность - в зависимости от интенсивности и плотности волновой субстанции. В самом деле: Физическое тело - один иерархический уровень Этранта (самый плотный), ощущаемый и управляемый на уровне нервных окончаний. Видимый вокруг участок Мира - другой иерархический уровень Этранта, ощущаемый и управляемый на уровне органов чувств (зрение, слух, запахи ...). На границе Этранта - Тело управляется лишь Мифическим воображением и тончайшей "духовной паутиной". И вся эта иерархия - единый живой и дышащий волновой организм, управляемый ВОЛЕЙ (намерением). Мы ведь точно об этом говорили, когда речь шла о ВОЛНЕ.

И есть в Мифе об Аттереоне еще одна красивая Тайна - "необъяснимое явление чистого Субъекта".

Стравада, у меня маленькая техническая просьба. Нельзя ли разместить три картинки, иллюстрирующие Миф, не по горизонтали, а по вертикали? А то текст очень сильно растягивается и не помещается на экран. Приходится постоянно делать скроллинг - крайне неудобно читать.

Всего Доброго!

Здравствуйте!

Посмотрите замечательную статью Анаксагора Кэнза об эволюции Галактик.

"Само изменение внутренней энергии Вселенной здесь выступает в роли "паровоза", которое все диктует, все и тащит, и заставляет вещество многократно менять свое состояние, и дает процессам целенаправленный характер. Все это, приближенно, может выглядит как на рисунке (Т - температура, t - время)."



"Это означает, что в ранние эпохи Вселенной не могли образоваться масштабные объекты. Было время, не было атомов и молекул (были только элементарные частицы). Было время, были только атомы и молекулы, но не были еще ни звезд, ни планет. Дальше, появились (сконденсировались) звезды и планеты, но не были еще галактик. Затем сформировались галактики, но не были еще скоплений и т.д. Нам сейчас известны, что скопления галактик образуют сверхскопления. Есть ли еще более масштабные структуры во Вселенной, пока нам неизвестны... "




С уважением,
Стравада

Фото с космического телескопа Хаббл

Миф Человека
Объективного мира не существует. Но существует мир субъективный. Как это понять?

Материализм утверждает, что существует объективная реальность независимая от сознания человека. Человек может только фиксировать эту объективность и отражать ее. Т.е. независимо от того, есть ли человек или нет (т.е. есть ли субъект, или нет) планеты будут вращаться вокруг звезд. Мертвые и бессмысленные.

Но мир ведь держится усилиями субъекта. Невозможно помыслить себе объект-объектных взаимоотношений, ибо из них уходит тот, кто совершает действие. Если Земля вращается вокруг Солнца, то Земля – это субъект вращения, а Солнце – субъект, вокруг которого совершается вращение. Но субъект – это еще и личность, т.е. он обладает сознанием, или самосознанием. В мире нет вообще ничего, кроме субъектов. Ключевой вывод из этого: Вселенная одухотворена насквозь! Жизнь пронизывает собой все, и нет ничего вне ее. В этой формуле Жизнь может быть заменена на Род, или на Бога, и в ней не изменится ничего, немного сместятся акценты, но не более. Потому что сохраняется основной принцип: в основе всего лежит субъект, личность, Дух.

Физика учит, что любое движение относительно. Ракета стартует с Земли, и мы измеряем ее скорость сначала относительно Земли, потом, Солнца, потом Солнесной системы. Попробуем поместить ракету в абсолютную пустоту. Куда она движется? С какой скоростью? Есть ли движение? Есть ли ракета, в отсутствии наблюдателя? Если только ракета не становится субъектом в самом себе. Но тогда она начинает разворачивать новую Вселенную. Сама становится этой вселенной. Но есть и абсолютное движение – вращение. Вращаясь, тело не требует чего-либо соотносимого, оно само творит отправную систему координат, задавая ось – такого же субъекта, как оно само. Абсолютное вращение неплохая аналогия для того, чтобы почувствовать характер взаимоотношений субъектов (которые остаются) в Высшем. Высший – это субъект, но и то, что он творит своей силой, находясь в нем – тоже субъекты. Они самостоятельны, но они причастны целому.
Творчество ВСЕГДА направлено на то, чтобы творец создавал нечто превосходящее себя. В этом заключается суть развития, стремления, суть Жизни. Творец имеет опору в самом себе и упор в непредставимом, бескачественном. В пустоте. Удивительная, манящая, пластичная, порождающая формы, допускающая совершенно все. Материя, Майя.

Одной из таких "возможностей", а скорее всего, невозможностей (импотенциальностей) стало Запустотье. Войдя в соприкосновение с Жизнью эта нереальность, мнимость, самой силой Жизни стала действующей силой. И для того, чтобы не дать развиться недолжному, Жизнь, преобразила Упор в Предел, положив конечность любым проявлениям Запустотья. Эта конечность выразилась в развертывании времени и пространства, а субъект, вошедший в этот Предел для того, чтобы вернуть нереальность нереальному, стал Пограничником, Человеком. И даже здесь, в пределе Мира Границы Человек – творческое существо, всегда создающее что-то, что превосходит его самого. Выходящий в пространство импотенциальностей. И это – самое действенное оружие.

Стравада, я вынужден повториться. Мне очень не нравится, что в общении ты, вольно или невольно, стремишься низвести позицию (миф) собеседника. Складывается впечатление, что для тебя все делится на две категории: разделяемое тобой мировоззрение, и неправильное. Постарайся непредвзято воспринять сказанное и скорректировать свою позицию.

С уважением, Страж.

Здравствуй, Страж!



Хорошо. Мне понятен твой призыв, и я попытаюсь более обезличенно и без колкостей защищать свою позицию, если таковое потребуется. Думаю, что этой "коррекции" будет достаточно.

Ладно, я уже наговорился с лихвой в этой теме. Наверное, действительно, нужно предоставить слово, как того просит Коловрат, и другим Сварожичам. Иначе поле интерпретаций не заиграет разными бликами Северного Сияния. Пусть свои песни пропоют и Светобор, и Пересвет, и Тихомир, и Совушка, и многие другие.

С уважением,
Стравада

Здравствуйте, Сварожичи!

Стравада, твой Миф по своему строю и смысам, конечно же, ещё один шаг навстречу.



Я тоже вопринимаю этот Миф как Акт Рождения Человека.
У нас сейчас не хватит возможностей, чтобы описать Акт Творения Этранта. И поэтому правильным будет сделать так, как поступил Стравада: описать Акт Рождения Человека, как Вселенского Существа. Да даже просто как существа. Рождение каждого из нас - таинство, аналогичное Рождению Вселенной.

В принципе ведь Творчество - очень простая вещь. Каждый из нас способен совершить Акт Творения. Даже особо не задумываясь над этим.

Но вхождение в Упор Духу, обретение Упора в Пустоте, и, как следствие, Рождение Мира, приводит к тому, что роождается нечто принципиально большее, нежели Родитель. Мир (Этрант) - принципиально больше нас, родивших, сотворивших его. И это создаёт необычайно увлекательную задачу Исследования Мира. Исследования, которое в самом себе содержит новые Акты Творчества.

Ригонтор задаёт Вопрос. Этот Вопрос начинает развиваться, становится принципиально больше Задавшего, и наконец, начинает давать Ответы. И эти Ответы потрясают всё и вся.

А теперь представим, что в Миф об Аттереоне, внесена существенная поправка: Аттереон рождается и начинает развиваться не на пустом Поле, а в Поле, содержащем в себе Фактор Запустотья. То есть, Ригонтор творит Аттереон, ну, скажем, не "просто так", но с совершенно определённой Целью Претворения поражённого Запустотьем Поля Пустоты...

Ригонтор задаёт Вопрос. Этот Вопрос начинает развиваться, творит и страдает, рождается и умирает, проходит сквозь тьмы и тьмы преображений, и, наконец, начинает давать Ответы. Этот Вопрос - мы все. И, вот, Вопрос дорос до Ответов. И эти Ответы потрясают всё и вся. Но Вопрос на этом не остановился. Мы уже видим, что нам предстоит дорасти до Вопросов...