Форум "Сварга" http://www.svar-ga.ru/forum/ |
|
Горизонт событий http://www.svar-ga.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=10070 |
Страница 4 из 8 |
Автор: | Страж [ 06 фев 2022, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий |
Коловрат, то что ты пишешь - правильно, но за этой правильностью, если ограничиться только ей, теряется значительная часть практики. Например, ты играешь в карты. Ты взвешиваешь, то, что имеешь на руках, какие карты в прикупе, какие сброшены, какие могут быть у соперника и выстраиваешь стратегию. Примерно так же обстоят дела в отношениях между государствами. Посложнее, но всё же. Схема ясна. И вот тут, вдруг, все, кто должен бы, хорошо, не прогнозировать, но хотя бы объяснять ситуацию, причём и у нас, и у них - кем бы "они" ни были пошли сбои. Сбои всегда возникают - это нормально. Но тут не осталось ничего, кроме этих сбоев. Даже у тех, у кого их раньше не было или было немного. А тамплиеры... При чём тут тамплиеры? Да, не привлекает, да, профанация. |
Автор: | Иван [ 07 фев 2022, 11:19 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Как-то слишком мрачно звучит. Мне кажется, даже во время девальвации рубля в 98м году был какой-то план.
Вот в это смутно верится. Крупные события, значительно меняющие обстановку, имеют и значительный, глубочайший предварительный расчет. Взять хотя бы присоединение Крыма. Или я ошибаюсь?
Да, согласен, но это никак не отрицает того, что я раньше написал.
Да. И это тоже никак не отрицает того, что я раньше написал.
Ну а где хаос-то. Я вот, например, если не попаду под трамвай, буду и завтра заниматься какими-то инженерными изысканиями, и послезавтра. Не получится - ну, придется коз разводить. Как будущее было не определено, так оно и является неопределенным. Твое описание горизонта событий уж слишком субъективно.
А для меня субъективно состояние хаоса это норма. Я не считаю это состояние чем-то ненормальным. Наоборот, я считаю ненормальным отсутствие хоть какой-то хаотичности, то есть, состояние, когда горизонт событий находится бесконечно далеко. Такое состояние присуще камням, но ничуть не человеку. |
Автор: | Иван [ 07 фев 2022, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий |
Однако ж, своей полемикой я прервал мысль Стража. А он закончил на том (в самом первом посте), что человек уходит за горизонт событий. Что же дальше? |
Автор: | Страж [ 07 фев 2022, 16:17 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Автор: | Иван [ 08 фев 2022, 18:17 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий | |||||||||
Да, я не понял исходного посыла. Первый пост этой ветки обрывается на полуслове. Там нет выводов. Я предлагаю тебе развить мысль. |
Автор: | Коловрат [ 08 фев 2022, 20:20 ] | |||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий | |||||||||||||||||||||||||||
Я понимаю, о чём ты говоришь, но моё сообщение "пограничье" - это отступление в сторону. По мне так в этом сообщении не с чем и не о чем спорить. Как и я не спорю в нём ни с кем. Или почти ни с кем. Или я спорю с ПАС (если это объяснение приемлемо в данном случае). И вся цель данного сообщения - чуть-чуть расшатать тему. На взмах крыла бабочки.
Спрошу за Стража: о чём ты сейчас? Поясни свою мысль. Дело в том, что мы как бы ходим около. Почти не касаясь темы, предложенной Стражем. Или тобой.
Физика уже показала, что Наблюдатель не может не быть частью Системы. Сам факт наблюдения - уже меняет Систему. Любое измерение - меняет Систему ещё в большей степени. То есть, для Наблюдателя невозможно отстраниться от процессов, происходящих в Системе. То есть, Наблюдатель, по самой своей сути может быть только субъективен. Если снова вспомнить Стругацких, это хорошо описано в книге "Трудно быть богом". Выйти из Системы можно только одним способом: уйти за Горизонт Событий. При этом субъект теряет свою субъектность. (???) |
Автор: | Страж [ 14 фев 2022, 07:55 ] | |||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий | |||||||||||||||||||||||||||
Человек выработал разные способы мышления: религиозное, мистическое - это не одно и то же, магическое, научное. В принципе, все они не противоречат друг другу. Можно быть учёным мистиком, религиозным мистиком или религиозным учёным, можно быть мистиком и магом, но не быть религиозным. Разные сочетания. Магия и наука - да, скажем так, конкурируют друг с другом, но я сейчас не о том. Интересен вывих сознания, когда с одной стороны апеллируют к научному опыту, а с другой его же не воспринимают. Яркий пример, Носовский с Фоменко. Вроде бы математики, академики, видные представители науки, породили антинаучную концепцию, вторгшись в сферу, которую они не знают и не понимают, а значит, и их специфические знания неприменимы. Почему такое происходит - отдельный разговор. Если кому интересно, могу порекомендовать книгу Джона Хоргана "Конец науки: Взгляд на ограниченность знания на закате Века Науки", в сети есть. Но вот что интересно, сторонники разных антинаучных построений с одной стороны произносят мантру "учёные говорят", с другой, с презрением относятся к науке как к таковой и принципиально не хотят разбираться в вопросе. Как это всё уживается в голове одного и того же человека, или "человека" - загадка, но факт:
Всё же нужна какая-то целостность сознания. |
Автор: | Коловрат [ 16 фев 2022, 19:47 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий | |||||||||
Страж, это к вопросу о теремке. Я всё-таки продолжаю считать, что каждый, приходящий в "теремок" - не случаен. Помнишь, что произошло с Ладаром, когда я систематизировал то, о чём он говорит на Форуме? Его возмущение было предельным. А ведь я всего лишь обозначил главную тему, которой он живёт, и которая для него предельно важна. Эту тему можно обозначить так: "Эволюция, уходящая за Горизонт Событий". И ведь Ладар вкладывает в эту тему всего себя. Как бы к этому ни относиться. Тема, которую раскрывает Человек, и в которую он тоже вкладывает всего себя - это: "Полный контроль над Человечеством". И к этой формуле вполне можно прибавить: "уходящий за Горизонт Событий". Эта тема реальна? Несомненно. Свою недавнюю книгу Панов полностью посвятил данной теме. А ведь он пишет только то, что видит. А значит он это видит. Вот и Человек видит примерно то же самое. Различие только в том, что Панов отстранён от своих видений, а Человек одержим ими. И, я продолжаю считать, что его приход в теремок не случаен. Перед нами Трансцендус, который, так или иначе - предстоит пройти. И уже некогда выбирать спутников. |
Автор: | Страж [ 17 фев 2022, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий |
Коловрат, то, что ты предлагаешь - не Теремок, а коммуналка. Каждый говорит что-то своё. Каждый неинтересен каждому. Со стороны - забавно. Внутри? Каждый уходит за свой горизонт. Факторы не подразумевают иных тем, обсуждения. Помнишь (не точно, но сводится к этому): "Всё что надо, я уже написал, вам нужно только развивать сказанное". Это тупик. |
Автор: | Ладар [ 18 фев 2022, 15:27 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Горизонт событий | |||||||||
Очень хорошо, что ты пояснил свои действия, поскольку без твоих разъяснений многие могут тебя понять так-же, как Ладар или ещё хуже. Но проявим уважение к просьбе Стража и не будем поминать друг- друга там, где острая полемика не по теме - неуместна. |
Страница 4 из 8 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |