Здравствуйте!
Теперь серьезно о причинах бана Еруслана.
1. Все в совокупности посты Еруслана, по воле их автора или нет, заставляют читателей форума сосредотачивать своё внимание именно на них. Обилие и вездесущность постов Еруслана сводит на нет любое обсуждение любой темы.
2. Каждый в отдельности из постов Еруслана, извините за резкость, несет в себе минимум смысловой нагрузки. Некоторые просто бессмысленны.
3. Попытки общественности обратить на эти моменты внимание Еруслана приводят к еще более бессмысленным сообщениям.
Анализ активности форума за последние дни показывает, что все участники, как это ни странно, сосредоточены на потоке сознания Еруслана. Дабы прервать это, на Еруслана наложен предупредительный бан на 5 дней (читать можно, писать нельзя). Ответственность за это решение на мне. Если участники форума большинством решать разбанить Еруслана раньше, то я это сделаю.
И еще одно: я представил, что Еруслан нашёл здесь "достойного" собеседника. Тогда форум можно было бы закрывать.
Пересвет
Добрый день!
Пересвет, благодарю за проявление общего мнения. (по крайней мере, большинства)!
Здравствуйте!
Вот, как это ни прискорбно, первый бан на нашем форуме. Форум выходит из стадии "закрытого", т.е. когда все участники знакомы друг с другом лично и являются Друзьями, и переходит в стадию "полуоткрытого", когда новые участники появляются по приглашению или рекомендациям старых участников, т.е. близкое личное знакомство всех со всеми уже необязательно. Поэтому, случиться может всякое. Как один из администраторов форума, выношу на общее обсуждение правила, по которым будет осуществляться администрирование.
Немного терминологии: бан (англ. to ban - налагать запрет) - ограничение функций, доступных участникам. Возможен полный (нельзя ни писать, ни читать), и частичный (можно читать, нельзя писать).
Предлагаю перечень действий, за которые этот самый бан будет налагаться:
1. Оскорбление чести и достоинства участников форума.
2. Заведомая ложь в высказываниях.
3. Дискриминация Людей по половому и национальному признаку.
4. Несоответствие постов целям и задачам форума.
Итак, жду мнений участников. Надеюсь, что всё это останется только "на бумаге". И прошу прощения за излишний "бюрократизм", но куда деваться :((
Пересвет
Света! спасибо за поддержку!
Здравствуйте!
Как это не печально осознавать, но введение правил поведения, видимо,
оправдано. Жизнь это показывает.
Пересвет, еще одно дополнение: бан за ненормативную лексику. Надеюсь, что до этого не дойдет, но лучше уж сразу обозначить. Да, еще одно: надо как-то определиться с религиозными наездами. Люди у нас разные и будут еще более разные. Я на это надеюсь.
Здравствуйте!
Хотел написать "Здравствуйте, Сварожичи!" - это стало уже естественным - и вдруг понял, что это сейчас не прозвучит. Деятельность Еруслана профанирует, а может быть даже и низводит очень тонкие моменты. Эти живые растения надо оберегать и укреплять, чтобы новый цветок появился в многоцветье нашего Луга.
Вчера хотел сказать о том, что мы слишком много внимания уделяем "Феномену Еруслана" - а тут Пересвет предложил простое и изящное решение. С подобным Феноменом я сталкиваюсь впервые. Притча Гурджиева о "Говорильной Машине" - известна, но здесь что-то другое. (Прошу прощения, я не позволил бы себе на нашем Форуме ТАК говорить о ком-то в третьем лице, но сам Еруслан говорит о себе так).
Пересвет, отдельная благодарность за название этой ветки!
Коловрат.
Здравствуйте!
Предлагаю проект Правил Форума:
Форум СВАРГА - помощь нам в нашем стремлении взращивать Дух, Единство и Творчество во имя Руси. Мы рады видеть здесь всех людей, разделяющих наше стремление и согласных со следующими принципами:
1. Честь и достоинство каждого Человека - неприкосновенны.
2. Чистота и Правда Русского Слова - неприкосновенны.
3. Единство Людей вне зависимости от их половой, родовой и религиозной принадлежности - неприкосновенно.
Пересвет, от имени всех Друзей во Сварге.
Получилось немного пафосно, но тем не менее
P.S. Думается, пункт 3 будет обсуждаться, особенно, в части религии :))
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Мне нравится такое приветствие и я буду его произносить. А Еруслан и так наказан. Может быть, поймёт что-нибудь.
По поводу Правил. Очень хорошее вступление. Великолепен пункт 2. Пункты 1 и 3- обыкновенны... А третий, действительно, много вопросов вызывает. По поводу учений-ИХИ, к примеру... И в подписи словосочетание "Друзья во Сварге" не очень понравилось. Как ни крути, "Сварожичи" - лучше. К примеру, может звучать так: "От имени Сварожичей - Пересвет".
Здравствуйте!
Светобор!
По поводу подписи - принято. Кстати, можно и вовсе не подписывать: Правила - это совместное творчество, неважно, кто их записал.
Религия: это слово можно вычеркнуть (как вариант). Упоминая религию, я имел
ввиду, например, традиционные верования наших соседей, скажем, финно-угров;
буддистов, последователей синто и т.д. По поводу 3 букв, упомянутых Тобой: с "И"
всем всё ясно, вопрос только с Х. Кстати, а если тут появится ярый последователь
Х и начнёт нападки на Светославие? Бан будет оправдан?
Пересвет
Добавлено: Светобор! А как Тебе такой вариант - "Единство Людей во всём
многообразии их устремлений к Роду (Всевышнему, Вещему) - ..."?
Здравствуйте!
Peresvet:3. Единство Людей вне зависимости от их половой, родовой и религиозной принадлежности - неприкосновенно.
P.S. Думается, пункт 3 будет обсуждаться, особенно, в части религии :))
Думаю, что нужно оставить как есть. Во-первых, так более просто и понятно. А во-вторых, речь ведь идет о Людях, а не о религии.
Вот недавно Страж написал:
Strazh:Да, еще одно: надо как-то определиться с религиозными наездами. Люди у нас разные и будут еще более разные. Я на это надеюсь.
Не получится ли так, что явно обозначив приоритеты одних людей, мы отвернемся от других? Очевидно, что должно соблюдаться уважение к человеческому мировоззрению вообще (которое включает далеко не одно Светославие). Расстановка религиозных приоритетов очень зыбкая почва для определения правил поведения людей. Однако взаимное уважение - это необходимость. Впрочем, уважение вовсе не отменяет, к примеру, адекватной критики или обсуждения каких-то спорных моментов. Вот это и нужно как-то емко сформулировать.
На мой взгляд, пп.1 и 3 все это охватывают. Но можно пунктом 4 особо отметить необходимость взаимного уважения людей и их религиозных, культурных и национальных особенностей.
Светобор, приведенный Тобой пример очень показательный. Он говорит о том, что если не расставлять каких-либо преждевременных (или упредительных) приоритетов, то можно найти общий язык с совершенно различными людьми. Тут и необходимость в "правилах" как-то естественно отпадает. У меня, например, есть подобный позитивный опыт общения с мусульманами. Оказалось, что среди них тоже попадаются вполне вменяемые люди.
Ну а ежели начинаются "наезды", то на этот случай и должны быть предусмотрены соответствующие меры.
Кстати, 5 суток Еруслана истекли и все ограничения с него сняты.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здравы будьте, Бождай и Пересвет!
Поздравляю ВСЕХ с днём ВДВ - "Войск Дяди Васи"! А также с днём отмены моих "бонусов" или "даунусов"!!!
Набирал сообщение целый день , и вдруг какой-то ............. иначе не назовёшь, всё стёр!!!
Попробую восстановить:
По поводу названия "ветки": китайцев и так больше миллиарда - им есть кому себя славить!!! А нас мало, и МЫ должны Славить Светославие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У них тоже есть мудрые мысли: если ОДИН сказал "ДА" ,а другой "нет" - то истина где-то посередине.
СЛЕДОВАТЕЛЬНО: лишая меня слова ВЫ сдвигаете равновесие в негативную сторону!
Наблюдал из окна как местные собаки чуть не порвали "как Тузик грелку" проходящего мимо попика (хотя до этого они очень толерантно относились к прохожим). К чему бы это??? Ведь у собак очень развито чутьё!
Получилось кратко и сумбурно - но это из-за того............................................................слов нет , кто стёр моё предидущее сообщение.
С уважением Еруслан.
P.S. отправляю, а то опять сотрут.
Здравствуйте, Сварожичи!
Еруслан, рад твоему появлению. У тебя очень необычный строй мысли и строй изложения своих мыслей. И, мне кажется, для любого Круга является большой удачей присутствие в его составе такого человека. Среди нас (насколько я способен увидеть и понять) нет ни одного, подобного тебе по мировоззренческому строю.
Тем более, что силою обстоятельств и силою своего Духа ты уже давно находишься на Поле Стихий, и некоторые из твоих сообщений посланы нам оттуда, с этого Великого Поля.
Всё портит твой Бунт. В каждом из Людей есть Вихрь. С пробуждением Духа он обретает мощь - но почти все Учения Человечества, в том числе и Ведичество Руси, требуют обуздания этого Вихря, введения его в Пределы Покоя. Иначе - не пройти дальше. А у тебя этот Вихрь выпущен на свободу, да ты ещё и взращиваешь по какой-то причине неуёмность своего Вихря. В результате общение с тобой становится невозможным - что и вылилось в наложение этого бана (или запрета, если тебе неприемлемо это несложное иностранное слово).
Количеством восклицательных знаков не исправишь это положение. Надо учиться понимать других.
В наше время на Руси рождаются очень разные Люди, с очень разной и необычной предшествующей судьбой. Они несут в себе и с собою очень разные потоки Реальности. Круг Сварги собирает в себе именно таких необычных людей. Мы исповедуем Цветущую Сложность. А это подразумевает Понимание, Согласие, Сонаправленность. Или, если одной формулой - то Йогу Меры.
Пойми же, что твой необузданный Вихрь крушит всё и вся. Ты считаешь это проявлением мудрости? силы? Поверь, что здесь все из присутствующих имеют мощные Вихри. Но каждый из нас, КАЖДЫЙ! - безусловно и непреложно знает, что этот Вихрь надо держать в Пределах Покоя. В противном случае - Цветущая Сложность может быть разрушена. Наша предупредительность по отношению друг к другу - это не сюсюкание, а Сила.
Коловрат.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здравы будьте: Коловрат, Бождай, Светобор, Тихомир, ПереСвет и все, кто поддержал меня в трудную минуту!
Два моих предидущих сообщения были безнадёжно потеряны для истории: 1 из-за сбоя в интернете, 2 из-за отключения электричества. А учитывая те темы, которые я попытался в них затронуть, и время "сбоев" я , Еруслан делаю ВЫВОД: """Поздравляю""", РЕБЯТА: НАС начали """сбивать""" УЖЕ на "взлёте"!!!!!!!!!!!!!!!
К СОРАТНИКАМ - никаких претензий. Я знаю КТО виновен!
С уважением Еруслан.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Бождай!!!
Правила прочитал:
1. Честь и достоинство каждого Человека - неприкосновенны.
2. Чистота и Правда Русского Слова - неприкосновенны.
3. Единство Людей вне зависимости от их половой, родовой и религиозной принадлежности - неприкосновенно.
п.1 - Согласен, когда речь идёт о людях, а не о нелюдях( с ударением на первом слоге).
п.2 - Русского Слова, а не китайского или толкиенского! Если РУССКОГО - то я "ЗА".
п.3 - половой - согласен, Религиозной - если только в приоритете стоит СВЕТОСЛАВИЕ , а не мракобесие,
- родовой? А какой смысл вложен в это слово? Любителям китайского отвечу сочинённой притчей:
"СВЕТОБОР как-то очень замечательно сказал:
"Я призван делать переводы на РУССКИЙ - с языка Природы!!!"
на что Еруслан ему скромно заметил:
"род МЫ свой ведём от Рода!
Нам не нужно перевода
С нами говорит Природа
РЕЧЬЮ РУССКОГО НАРОДА -
все мы выходцы из Рода""
Надеюсь соРодичам переводить не нужно.
С уважением Еруслан.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Ещё одна притча в стиле Чжуан-Цзы:
"Каждый китаец - хвалит только китайское,
каждый американец - только американское,
каждый кулик - хвалит своё болото,
и только Русским под страхом смертной казни ЗАПРЕЩЕНО законами и другими "куликами" СЛАВИТЬ своё Отечество - Русь - Колыбель всего человечества!!!"
Так может-быть хватит пресмыкаться перед обитателями болот?, выдумывать для себя "правила поведения" в угоду "куликам"?
Пора наконец вспомнить кто МЫ есть, подключить РОДовую память.
С уважением Еруслан.
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Еруслан, с возвращением!
Начну с ответа Еруслану. Язык Природы богаче, чем звуки человеческой речи. Аромат июльского разнотравья и образы, которые рисует поднимающийся туман, лучи восходящего Солнца, облако, задремавшее в омуте, - это тоже язык Природы.
Чтобы сообщения не терялись, их лучше всего набирать в Ворде, почаще сохранять, а потом в готовом виде переносить на страницу. А ещё - блок бесперебойного питания приобрести.
Надежде. На форум "Сварга" мы сами приглашаем людей, поэтому я убеждён, что среди вновь пришедших не может быть таких, у кого "низкий уровень культурного и духовного развития".
Не знаю, насколько нам нужна дополнительная перестраховка в связи с возможным визитом правоохранительных органов. Как метко подметил когда-то Озар: "282-ю статью при желании можно даже в "Чижике-пыжике" обнаружить"... Хотя, может быть, Ты и права... Особенно - в словах об открытости и благоразумности.
Коловрату. Благодарю! "Поверь, что здесь все из присутствующих имеют мощные Вихри." Эти слова мне напомнили строку из стихотворения Маргариты Чебышевой о литературном клубе "Молодость":
"Белых ворон - целая стая".
Вот это надо каждому из нас помнить при общении (мне, в том числе).
Тихомиру. Хорошо сказано про совесть и более мудрых Соратников :)
С уважением - Светобор.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Светобор! Спасибо за подсказку насчёт Ворда, а то во время отправки последнего сообщения высветилось очередное "предупреждение": варнинг, и дальше два десятка пунктов на английском! Я уж было подумал что опять сотрут. Хорошо, что по басурмански "ни трошечки ни разумию" - а то бы испугался.
Здрав будь, ПереСвет!!! Меня можно банусить и бонить, но Я всё-равно буду ЖИТЬ и восхищаться Высокой Поэзией, даже если она высказана в прозе: и никакие баны не сравнятся с очарованием "облака, задремавшего в омуте"!!!
Коловрату! Спасибо, Твои слова душу греют!!!
Тихомиру! Осознай, что Ты и есть " более мудрый Соратник"! Вспомни, что я Тебе говорил про Ариев! Нет уже времени надеяться на кого-то. нужно ОСОЗНАТЬ , что мы НЕ преемники традиций великого Арийского народа, и даже НЕ их последователи: ---------------М Ы И Е С Т Ь А Р И И !!!
Надежде - пламенный привет и наилучшие пожелания!!!
РЕБЯТАМ из ГБ успехов в службе и Вашем нелёгком ратном труде на благо нашей РОДИНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением ко всем ВАМ Еруслан.
erusland:п.3 - половой - согласен, Религиозной - если только в приоритете стоит СВЕТОСЛАВИЕ , а не мракобесие,
Опять - двадцать пять... Еруслан, ну зачем же навязывать свои приоритеты другим людям здесь, на Форуме??? Ведь так никогда никакого единства в цветущем разнообразии не обрести.
Слава Роду!!!Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Бождай!!! Твоими устами глаголит истина. Наконец-то я увидел всю формулу вместе, да ещё в печати!!!Это то, к чему в Зуевграде "пришли" ещё в прошлом столетии, и даже в прошлом тысячелетии!!! А именно: перед всем известным "цветущим разнообразием" или Цветущей Сложностью было поставлено слово ЕДИНСТВО!!! Йога Меру, Интегральная йога.
Почему только НАМ присуще ЕДИНЕНИЕ любых религий, вероисповеданий,наций и расс? Наверное потому, что МЫ являемся ИЗНАЧАЛЬНЫМИ, и относимся к ним всем,как к своим неразумным детям!?: пусть себе "шалят" , но как только "зашкалят" - СВЕТОСЛАВИЕМ их по тому месту, которым обычно сажают на муравьиную кучу!!!
P.S. Наши клыки уже давно стали зубами мудрости.
С уважением ко всем СВАРОЖИЧАМ Еруслан.
а-ля ЕРУ...
Слава Роду!!!Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Ну что же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если ЕДИНСТВЕННЫЙ способ услышать слова противоположного пола для В С Е Х В А С - это написать какой-то там проект правил - дерзайте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Делайте из форума """зону особого режима""""!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
За нами итак установена слежка, зачем же мы сами себя еще зарываем по самые ....... (кто-то вырезал мое выражение!!!!! Оставил только точки!!!!)
Крайняя строгость закона - крайняя несправедливость!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением Светлана!
P. S. Истину моего изречения ищите в третьем смысле
а-ля я РУС ЛЭНД...
Слава Роду!!!Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрава будь, Светлана!!!
Здрав будь, Дебуг!!!
Сварожичам: я уже говорил, что "дети" давно выросли из своих "подгузников" и обретают РОДовую память со скоростью, увеличивающейся в геометрической прогрессии!!! "Оскал", который они вам показывают - присмотритесь - это уже давно не клыки, а зубы мудрости!!! И они УЖЕ ГОТОВЫ взять всю власть, полномочия и руководство В СВОИ НАДЁЖНЫЕ РУКИ. В связи с этим задача старшего поколения намного упрощается: нужно только НЕ МЕШАТЬ!
С уважением Еруслан.
Здравствуйте, Сварожичи!
Светобор: а почему бы и нет, собственно говоря?
Дебаг и Света уже который раз предлагают простое и изящное решение проблемы, неразрешимой другими способами.
Я уже и сам запутался, считая смыслы этого моего изречения.
Коловрат.
В он-лайне никого нет, на связь никто не выходит, все попрятались, поэтому и пишу это сообщение дабы оно" замаскировало" моё предидущее, да ещё слепым шрифтом.:
Дебугу Слава!
Светланочке СЛАВА ВДВОЙНЕ !!!!!!!!!
Поясню для ......
Если Мужи и Чины бьются над тем, чтобы что-либо изменить - и затем "похвастаться" : вот мол "МЫ" какие "сильные" ---
То Ж Е Н Щ И Н Ы ( написал это слово самыми большими буквами, какими только смог) стоят на страже постоянства и стабильности :::::::::Р О Д А ! ! ! ! ! ! ! ! !
С уважением Еруслан.
Здравствуйте!
"Иван Васильевич, когда вы говорите, то такое ощущение, что вы бредите". (в качестве эпиграфа, кинофильм "Иван Васильевич меняет профессию")
Ну что, надо сказать, что, стараниями Еруслана, форум потихоньку сходит на нет. При слабых попытках отдельных форумчан как-то этому противостоять. Меня, надо сказать, это удивляет - мы сами просто взяли и отдали форум практически без борьбы. А, может, уже и не удивляет. Вся эта ситуация ужасно напоминает сказку Андерсена о "Голом короле". Сидят неглупые взрослые люди, месяц слушают БРЕД и не могут назвать всё своими именами. Коловрат! Это не Вихрь, и это даже не флуд - это бред сивой кобылы. Светобор! Ты поэт - что же Ты молчишь то? Или Тебя вводят в заблуждение Славицы Роду, которыми этот бред так обильно приправлен? Еруслан сейчас так низводит Светославие, как ни один знакомый мне христианин не додумается. Из-за таких, как он, как говорит Светлана - "мнения о язычестве ниже плинтуса". Я всё ждал, когда Ты своё слово скажешь, но дождался только о фраз "приоритете Светославия". Это вот он, этот приоритет?
Предлагаю: Еруслана забанить, всё его словоблудие удалить, или - закрыть форум, потому что просто стыдно.
Пересвет
Peresvet:Это не Вихрь, и это даже не флуд - это бред сивой кобылы.
Мне кажется, что существуют разные формы паразитизма. Один из видов паразитов - тот, кто отнимает ваше внимание. Кажется, хороший человек, но... Но вот для него "форум - это единственное окошко в мир". Так получилось. Он просто питается вашем мнением, однако не пища для ума, для развития - а для существования вообще. Очень жаль этого человека. Но разве вам жаль паразита - клеща, комара - которому нужна ваша кровь?
Поэтому
Peresvet:Еруслана забанить, всё его словоблудие удалить
- это хорошая идея.
"паразита - клеща, комара - которому нужна ваша кровь?" Ваня, смотри правило № 1. Это во-первых.
А во-вторых... Несмотря на все выкрутасы Еруслана, я вижу здесь не паразитирование на нашем внимании, а т.н. "активность неофита", когда новичок старается как можно быстрее доказать всем, что и он что-то может. Но на самом-то деле - ещё не может ничего. Эти его потуги вызывают у одних снисходительную усмешку, у других - раздражение. А неофит продолжает упорствовать в своих доказательствах, не находя ни сил, ни времени, ни опыта для того, чтобы задуматься и поучиться. Положение усугубляется, всё, к чему новичок прикасается, низводится на бытовой уровень, который для него привычен...
Еруслан, не торопись отвечать ни Ване, ни мне. Может быть, ответ вообще не нужен. Прислушайся ко всем пожеланиям, особенно - к советам Коловрата и Светланы. Научись замечать других и пойми, что нам некогда размениваться на кухонные разговоры и втолковывать прописные истины.
Здравствуйте, Сварожичи!
Конечно бред. Конечно, паразитирование на нашем внимании. В этом у меня нет никакого сомнения.
И в то же самое время - Вихрь. Что в этом странного? И почему мы не можем учиться на тех ситуациях, которые нам предлагает Жизнь?
В конце 80-х годов ПАСа стали выпускать из Бендер. Он впервые за долгие годы смог поехать в дальнюю командировку. В Ленинград. Можно представить, какими глазами он смотрел на новую для себя жизнь, на новые впечатления. Сопровождая его в этих поездках, я, словно бы смотрел на всё это его глазами. Но это отдельная сказка.
Помимо прочего, ПАС посетил своего давнего знакомого, который шёл по пути Раджа-Йоги. Очень круто занесло этого знакомого. 50% времени он был уже "не здесь". Случай, увы, нередкий. Духовный опыт этого человека был потрясающ и глубок. Но общение с ним... Жилы он вытягивал из близких ему людей. (Причём, в первичном, ведическом значении этого выражения). И ведь не анкур. Меня тогда удивляло, зачем ПАС с ним общается? Почему так внимателен к нему? Потому что первым и очень естественным желанием было - закрыть дверь и никогда больше не вспоминать.
Только спустя много лет это стало понятным. Ну, во-первых, ПАС не на словах, а на деле реализовал суфийский принцип, используя для продвижения любую жизненную ситуацию, какой бы мешающей, нудной или сложной она ни казалась. Здесь у него можно только поучиться. Но это так, базовое положение. Главное же состоит в том, что тот ленинградский Йог реализовал в себе мировосприятие, которое принципиально и кардинально отличалось от принятого в этом Мире. Этот человек владел другой МЕРОЙ. !!! Каким-то непостижимым образом, ни слова не говоря об этом, ПАС сумел тогда передать мне это Знание, открывшееся только спустя много лет.
Реальные определения Меры - отсутствуют. Просто потому, что Меру не с чем сравнить. Мера - это Тайна, к раскрытию которой подошло, за всю историю Человека на Земле, столь малое число Людей, что их действительно можно пересчитать по пальцам.
Ради ещё одного, хотя бы мимолётного прикосновения к этой Тайне, я согласен не только терпеть на нашем Форуме "Феномен Еруслана". Да и не терперь здесь надо.
Коловрат.
Здравствуйте!
Коловрат! Несомненно, многого я не понимаю и, возможно, это понимание еще придёт в будущем. А сейчас действовал так, как подсказывали сегодняшнее видение ситуации и совесть.
У меня есть опыт общения с людьми, похожими на описанного Вами Йога. Правда, опыт мимолётный. Я всегда прерывал такое общение, возможно, повинуясь какому-то инстинкту. Прав ли я был, или нет, не знаю. Люди, "поехавшие" на разном, но, что роднит их - неагрессивность. Да, они пребывали где-то за пределами доступного мне мира, и могли, наверное, взять с собой, если попросить. Но никогда не было агрессивной навязчивости. А вот общение с Ерусланом воспринимается как агрессия. Причём, и мировоззрения то в сухом остатке никакого не видно. Просто вторжение в сознание с непонятными целями. Такое я видел только у последователей коммерческих культов, вроде "гербалайфа".
Пересвет
Здравствуйте!
Коловрат, все правильно. Каждый человек (и не только человек) обладает "вихрем", порождаемым сознанием. Каждый человек (и не только человек) обладает своей Мерой и четкого определения Меры нет (т.к. это противоречит самому факту Меры). Но на мой взгляд нужно сделать различие между Мерой как таковой и чувством Меры. Чувство Меры это тонкая способность существа входить в то, что некоторые называют "коллективное сознательное", в синергию вихрей и, в конечном счете, в синергию с полем стихий. Чувство Меры во многом зависит от воспринимающих способностей человека. От способностей слушать и чувствовать бушующее вокруг. Попытка войти в синергию напролом нарушает тонкий баланс сил и, наверное, разрушительно подействует на самого входящего. Другой вариант нарушения Меры - пракуризм, когда входящий во взаимодействие с другими людьми просто пытается использовать жизненную энергию их вихрей для своего собственного движения. И здесь ведь тоже имеет место другая, осознанная, Мера! Только что с того...
В случае с Ерусланом, его движение напролом чревато прежде всего для самого Еруслана. Каждый из нас знает подобные печальные примеры, когда поле стихий просто размазывает сознание человека.
В данном конкрентном случае, наверное имеет смысл подумать о других формах взаимодействия с такими людьми. Или вообще не вступать с некоторыми из них во взаимодействие (от греха подальше - как делает Пересвет).
Всего доброго,
Бождай
Kolovrat:Этот человек владел другой МЕРОЙ
Я вспомнил, что смотрел как-то замечательный фильм "Игры разума" (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2001)). В кратце - жил да бы себе математик, писал формулы, а потом оказалось - раз - и он болен, и вся его теория, весь его талант не более чем плод больного воображения. И только потом, через много лет, кто-то признает его труды. Правда, для этого пришлось ему много работать.
Молча.
И в первую очередь над собой.
А субъект нашего обсуждения - он способен так работать?
Здравствуйте!
Не думаю, что у Еруслана комплекс неофита. Здесь что-то другое.
Не знаю даже, уместно ли обсуждать вот так кого-то на форуме. Как бы то ни было, а такие публичные обсуждения без возможности самого "объекта" в них вмешаться, и больно ранят и не вполне этичны. Поэтому от своих оценок воздержусь. В принципе, они на форуме уже звучали. Но их можно и суммировать.
Еруслан, обращаюсь к тебе. Постарайся все же понять чем тут тобой недовольны. А тобой недовольны все. Буквально. Постарайся понять и изменить поведение, в противном случае, боюсь, прощание неизбежно.
Здравствуйте, Сварожичи!
Давайте обозначим некий начальный посыл, некую аксиому, которая возникла не сразу, но должна стать где-то в начале наших рассуждений и этой ветки вообще. Я не претендую на "окончательную истинность" этого постулата, он в последующем может быть изменён, и кардинально изменён - но его необходимо сделать, как некую рабочую "точку сборки".
Итак: почему вообще "Феномен Еруслана" так занял наше сознание? Каждый из нас многократно сталкивался с различными формами бреда, сектантского кликушества, безграмотности, и т.д. Сталкивался - ну и что? Закрыли дверь и пошли дальше. Здесь же ФЕ - ну просто достал. Посмотрите на динамику отношений: почти каждый из активных участников Форума при встрече с ФЕ стремился так-то отпихнуться от него, или противодействовать ему. Может быть, Светобор - единственное исключение. Но получалось так, что отпихиваемый ФЕ, в силу разных причин (сейчас не столь важно каких), возвращался в Круг Обсуждения Форума. С какого-то момента мне стало понятно, что это Жизнь возвращает ФЕ в Круг Обсуждения. Мы отпихиваемся - а Жизнь возвращает. То есть, ФЕ скрывает в себе Тайну, которую мы должны постичь, впустить в себя. Скорее всего, осознать её мы сможем не сразу. Но впустить её мы должны именно сейчас.
Мне кажется, это вполне соответствует Целям и Задачам Форума. Форум - это рабочий инструмент, и мы не должны бояться погружать его в самые разные среды, в том числе агрессивные. Наш Круг прошёл Посвящение Стихией, и мы УЖЕ обладаем достаточными силами, чтобы защитить Форум от нежелательных деформаций.
Света сказала, что она жалеет, что ветка Информации опускается всё ниже в списке тем, а мы занимаемся не пойми чем, тратим своё время, силы... Но я убеждён, что эта ветка - не менее интересна, захватывающе интересна! И обсуждение итогов Купалы, и эта ветка - это просто Дары Жизни.
Пересвет, "агрессивность" - это не вполне точно. Это мы воспринимаем как агрессивность. На самом деле это "способность к воздействию". ФЕ обладает этой способностью. Тот Ленинградский Йог - тоже обладал, и в гораздо более сильной степени.
bozhday:Каждый человек (и не только человек) обладает своей Мерой
Наверное, это так. И, всё-таки, Мера Едина. Иначе она не была бы Мерой. Мы все живём во Владениях Единой Меры. Именно о ней я говорил в предыдущем сообщении. Выход из этих Владений и соприкосновение с Другой Мерой происходил за всю историю Человечества на Земле считанное число раз. Каждый такой выход потрясает Основы. Думаю, что Ленинградский Йог не был таким потрясателем Основ. Он вошёл, увидел, не выдержал увиденного - но с тех пор его Сознание превратилось в канал, через который Другая Мера смотрит на нас. Для окружающих это превращалось в пытку. Человек не готов, и не может быть готов к таким переживаниям.
Стразирование, о котором говорит ПАС - это что-то вроде способности входить в Другую Меру.
ФЕ позволил нам соприкоснуться со всем этим.
Пересвет, мы дней десять назад собирались Московским Кругом для обсуждения ФЕ. В обсуждении участвовали Иван и Светлана, приехавшие в Заповедник. Мы решили не сообщать о моментах нашего обсуждения другим Сварожичам, чтобы не влиять на правильность ваших решений. В конце концов, судьбу Еруслана решает сам Еруслан.
Коловрат.
все помнят о двух бочках: шумит пустая.
предлагаю банить за:
БОЛЬШИЕ БУКВЫ. вот почему: если есть смысл, его увидят. если нет - его показывают.
ШРАВА ГЕРОЯМ!!!!!!!!!!! более 3!!! плескать эмоциями лучше без свидетелей, где-нить в звукоизолированной больничной палате. а на форуме люди общаются, помогают друг другу, замечают других, отвечают на их вопросы, задают свои, делятся. чувства в чистом виде неуместны
большие цитаты. нет смысла повторять все слова. пусть люди, которым есть что сказать, учатся выбирать. на иных форумах цитаты занимают больше половины объема. мне это не нра. а как вы думаете?
мерси
Вроде бы, по ситуации с Ерусланом уже все было сказано, или нет? С банами тоже, необходимый и достаточный минимум ввели. А что до того, кому что не нравится, то это все субъективно.
Мне, например, не нравится когда со своим уставом в чужой монастырь лезут. Не
нравится когда все слова с маленькой буквы пишут, когда используют слова "нра" и
"инфа", когда провоцируют к флейму. Ну, так что теперь, всех банить? А
Светобору, вот, смайлики не нравятся.
надо бы учесть этот эмоциональный всплеск. при чем здесь "нравится" или "не нравится"? разве об этом шла речь? я просто предлагаю. а, если это кому-то не нравится... начинаются пустые слова. кто лезет со своим уставом? это о чем? подозреваю, о страже. ему еще что-то не нравится, да настолько, что он считает необходимым об этом заявить во всеуслышание... надо бы учесть. не хочется людей обижать. хотя практика показывает, что на обиженных надо воду возить. и эти мои слова - не "флейм". попытка осмысления. похоже, заява стража - личный выпад. с чего бы это? звиняйте, если что не так. нас, дураков, так много, а вам приходится терпеть... звиняйте
я не ерничаю. я смеюсь над стражем, который съехал на личности даже и без повода. насмешка над неспровоцированной истерикой (в очень мягкой форме) помогает вскрыть слабину. я считаю, что таким образом помогаю ему. можно стать сильнее. или - не надо? многое, почти все, зависит от возприятия.
по сути-то кто-нибудь ответит? впрочем, не настаиваю. вопрос пустяковый. а вот вокруг что-то полезло наружу. неужели не интересно?
"достойно"? да вы, братцы, с самомнением... самое время дать пару замечаний со стороны. со стороны "гостей". вот только мне это не нужно. нужно вам, если вы действительно к чему-то стремитесь. а если уже достигли... тогда не нужно.
или я не прав? ну тады ой
зы. правило №2 прочитал еще раз. проблема явно не в этом. наложите ограничения на стиль изложения и не ставьте гостей в неловкое положение
зыы. достоинство состоит в том, чтобы быть точным. не так подал? надо как-то весомо, солидно? уже второй ответ и все не в тему... странно. люди вроде умные... странно.
если вы действительно чего-то стоите, придется говорить по делу, а не по форме. хотя, можно и забанить: как хорошо, как благолепно!
Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Давненько я не посещал милые сердцу просторы Сварги. А тут оказывается
такое творится?!
Что не мог не
вмешаться.
д.Фёдор, а кто собственно дал тебе ПРАВО так коверкать и издеваться над Русским языком? Может это "тихий протест" против твоей школьной учительницы, которая в 3-м классе ставила тебе двойки по "русскому"? Да и "скользкий" ты какой-то : Шарик и Матроскин гораздо честнее.
А за оскорбление соратника СТРАЖА , написанием его Имени с маленькой буквы - предлагаю учредителям форума "забанить" дядю Фёдора.
Коловрат!, огромное спасибо за понимание и , главное, за осознание.
С уважением, Еруслан.
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Чтобы впредь не было разногласий по поводу формы, предлагаю в Правила внести несколько аксиом.
1. Аксиома уважения к Русскому языку. Она органически вытекает из уже имеющегося Правила № 2.
2. Аксиома уважения к Соратникам, к участникам Форума. Пусть ещё кто-нибудь попробует написать имя с маленькой буквы - сразу же будет забанен. Фёдору на первых порах выносим предупреждение.
3. Аксиома уважения к Читателям. Она связана с аксиомой № 1. Существуют определённые правила грамматики, которые помогают читателю понять смысл. Сожалею о том, что приходится напоминать филологу Фёдору: новое предложение нужно начинать с заглавной буквы. Напоминаю также, что смысл должен быть выражен чётко, кратко, точно. Витийствовать мы все умеем. Стремиться же нужно к предельной ясности.
И ещё одна азбучная истина. Когда создаём новую тему, пишем её прописными буквами, но - с заглавной. А всё остальное подскажет художественный вкус, напрямую связанный с чувством меры. Думаю, этого достаточно. Больше не буду возвращаться к данному вопросу.
С уважением и добрыми пожеланиями - Светобор.
предлагаю не вносить предложение ув.светобора в правила.
и вот почему. практика письма с большой буквы очень молода. пришла из европы. оттуда же к нам пришло обращение на вы, хотя даже царю любой говорил ты и это нисколько не было унижением. как только мы начинаем придавать значение большой букве, мы создаем опасный предлог завышения и занижения смысла. например, человек-с-большой-буквы лучше человека? получается, что человек - это так себе, шавка. а вот Человек... сейчас даже грамотные люди пишут президент с большой буквы. с какого перепугу? есть нормативы русского языка: начало предложения, личные имена (клички, олицетворения и проч.), сокращения... практика написания не-имен, не-клички с большой буквы - просто неграмотность. в иных министерствах слово министр не могут написать с маленькой. а, если написать с большой, это что получается? кличка у него такая? разве не смешно? "уважаемый Президент..." я так понимаю, что Президент - это кличка нашего дворового пса, пишется с большой. а должность пишется изключительно с маленькой. по правилам русского языка ни одно слово во множественном числе не может писаться с большой, если только это не имена (например, "дорогие Николаи Ивановичи!"). форум с большой буквы - это 1) развалины такие в италии или 2) та же проблема, что и в министерстве: наш Форум должен писаться только с большой буквы, потому что мы его ценим.
нельзя изпользовать правила русского языка (даже периода после 1918 года) в личных целях. это унижает наш язык. я сознательно пишу все с маленькой буквы, потому что это не меняет смысла. если для вас так важна форма - пожалуйста, мне очень хорошо известны правила русского письма. но не потому ли я позволяю себе писать все в строку, что мне эти правила хорошо известны?
листок упал на землю, метеорит - на Землю. смысл меняется. а в других случаях? имеющий ум да прочтет, а тупому хоть всеми заглавными пиши, не поймет. вы на кого разсчитываете?
предлагаю предложение светобора по правилам русского языка применительно к форуму не принимать. предлагаю дать каждому возможность выразиться, чтоб каждый мог посмотреть, как тот пишет. и что пишет
со всем уважением,
Здравствуйте!
д.Федор просит ответить ему по существу? Попробую. Мне кажется, что к развернувшейся "полемике" можно подойти с нескольких сторон.
Для начала, действительно ли с моей стороны имел место наезд на уважаемого д.Федора? Извините, придется позанудствовать.
Первый посыл: причем тут "нравится", "не нравится"! Все очень просто. Ты сам, Федор, обозначая свое отношение к длинным цитатам, сказал, что тебе это не "нра". Больше того, сам спросил мнение форумчан по этому вопросу: "а как вы думаете?". Я ответил. Но, поскольку вопрос выходил за рамки личного пристрастия, и содержал в себе предложение банить, то высказался и на этот счет. Ответ, естественно, содержал иронию, на мой взгляд, довольно мягкую. Можно было бы написать иначе: вводить дополнительные баны нецелесообразно, потому что здесь можно дойти до абсурда.
Мне тоже не нравится обилие восклицательных знаков, и я не считаю, что их обилие добавляет весомости словам. Но я не считаю правильным, нужным, хорошим тоном (выбери на свое усмотрение) и многие другие вещи, которые перечислялись в моем предыдущем посте, и повторять которые здесь не хочется. У других людей есть свои пристрастия и, наоборот, неприятия, которые они, вполне возможно, тоже захотят реализовать в виде банов. Это, как мне кажется, не только не приведет к очищению форума от пустых (если таковые имеются) сообщений, но и, вероятно, вызовет волну взаимного непонимания, вернее, нежелания понимать.
Ну, и наконец, попытка вернуться к обсуждению уже отгоревшего спора, из которого каждая из сторон извлекла какие-то свои уроки, извини, иначе, чем флеймом считать не могу.
Если же кто-то (кроме д.Федора) в моем сообщении выше и вправду нашел что-то кроме этого, либо личные нападки, то я прошу о двух вещах: 1) сказать об этом мне, и я немедленно принесу глубочайшие извинения потерпевшей стороне, 2) забанить меня на 5 суток за нарушение правил Форума.
Но, наверное, не это главное. По-моему, достаточно интересным может оказать разбор двух постов д.Федора, направленных в мой адрес. На первый взгляд, они могут показаться проявлением агрессии (д.Федор, в данном случае я использую термин "агрессия" не в качестве клейма, а с тем смыслом, который вкладывает в него К.Лоренц), порожденной оскорбленными лучшими чувствами. Честно говоря, я далек от этой мысли. Это имитация агрессии. д.Федор, ты достаточно умен и поднаторел в интригах для того, чтобы так безоглядно кидаться в бой. Писал ты их совершенно спокойно и чувство собственного достоинства у тебя совершенно не пострадало. А вот зачем?
Мне кажется, есть три варианта. Какой из них выбрать, пока не могу определиться. Может быть комбинация.
Вариант 1. "Место под солнцем".
Это из области этологии. Субъект стремится занять достойное место в непривычной для себя социальной обстановке. Для определенного разряда легче всего это сделать за счет кого-то. Например, за счет наиболее слабого, кого и без того в этой социальной среде не очень тепло принимают. На эту роль выбрали Еруслана, благо, что поводов для этого при желании можно найти много. Встрял за него кто-то – не беда, даже еще лучше, можно и за него приняться. Главное показать, кто здесь сильный.
Для этого выбор средств соответствующий: "Ты на кого наехал, ты на меня наехал?! Держите меня трое!"
После этого несколько выпадов в личный адрес: "воду возят", "истерика" и ожидание резкой непродуманной реакции. В заключении можно заявить: "он меня первый ударил!"
Кстати, Светобор поспешил с предложениями о нормах русского языка и тут же получил отповедь со стороны д.Федора: "правило №2 прочитал еще раз. проблема явно не в этом. наложите ограничения на стиль изложения и не ставьте гостей в неловкое положение"
Т.е. предложение банить вроде бы и не от него исходило, а вот он ретроград и держиморда – Светобор. У д.Федора значит стиль, а вот у Еруслана – пустая шумящая бочка. Нормально. Правда, когда над этим стилем посмеялись, тут же оскорбился.
Вариант 2. "Ошибочная идентификация".
Федор просто ошибся с тем, кто стоит за ником "Страж". Может ему раньше насолил кто? Если так, то это ничего, воспринимай людей такими, какие они есть.
Вариант 3. Из любви к искусству: http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
(осторожно, возможна ненормативная лексика!)
Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Страж! Вариант 1 - мне не нравится: это я-то
слабый???
Просто на тот момент
меня немножко забанили и не дали возможности даже показать оскал. Вариант 2 - я
уже писал, что насолила ему учительница. Вариант 3 - в самую "точку" - отсюда
вывод: (заранее извиняюсь, но такова поговорка) не трожь говно - вонять не
будет.
д.Фёдору: тоже извини, что я обращаюсь к Вам уважительно и с большой буквы. Сначала оскорбил Стража, теперь Светобора. А перевоспитываться Вам батенька уже поздно - наверное старческий маразм. Кстати, д.Фёдор, а Вы часом не "митёк"?
С уважением ко всем и Фёдору Еруслан.
Еруслан, пожалуйста, не надо показывать оскал. В разговоре с друзьями, если ты, конечно, нас таковыми считаешь, без него гораздо лучше. Да и, правда, снижение количества знаков препинания (восклицательных знаков) делает твои сообщения более удобочитаемыми. И еще. Все же воздержись от слишком уж прямолинейных оценок. Во-первых, за это по формальным признакам бан схлопотать можно. Во-вторых, д.Федор совсем не прост и далеко не сводится к названному тобой продукту.
erusland:Вариант 1 - мне не нравится: это я-то слабый???
мы все слабы, еруслан. и ты - особенно. это проявляется. и это - нормально. твоя слабость проявляется в агрессивности. у меня было то же самое. просто у меня оно уже прошло: должны же быть хоть какие-то преимущества у возраста? должны. и они есть. только и всего. здесь нет ничего обидного. просто у каждого из нас - и у меня более, чем у других, - еще так много впереди! просто - смелее в путь. и будем помнить прекрасный рассказ про бойцовского петуха во дворе китайского императора.
erusland:Вариант 2 - я уже писал, что насолила ему учительница. Вариант 3 - в самую "точку" - отсюда вывод: (заранее извиняюсь, но такова поговорка) не трожь говно - вонять не будет.
хотел поставить просто смайлик. но не нашел подходящего (здесь я согласен со светобором). еруслан, я просто улыбаюсь. твои оскорбления меня не трогают: ты слишком молод, и многое себе позволяешь. но, надеюсь, ты честен, боевит и у тебя высокие цели. поэтому твои выпады в мой адрес ошибочны. поэтому и не трогают. глядя на тебя, я просто улыбаюсь.
erusland:д.Фёдору: тоже извини, что я обращаюсь к Вам уважительно и с большой буквы.
это то самое ерничество, которым меня одарил светобор. смотри правила форума.
erusland:Сначала оскорбил Стража, теперь Светобора.
я ответил стражу. и еще отвечу. но я стараюсь никого и никогда не оскорблять. потому что знаю, что это безполезно. у меня еще осталось что-то от молодости, мне иногда тоже хочется броситься в бой и порвать всех врагов. когда-то при таком отношении к жизни, я оскорблял тех, кого считал врагами. сейчас?.. нет, еруслан, я никого не оскорблял. ты ошибся.
вот, посмотри: написание с маленькой буквы иногда возпринимается как неуважение (так я понимаю твою реакцию на мою писанину). но не в моем случае. видно же, что я все пишу с маленькой. я люблю смысл и таким образом подчеркиваю его. только и всего. я давно не попадал в такие компании, где это вызывало бы возмущение. все, вроде, понимали. я очень хорошо отношусь ко всем, кто здесь присутствует. именно потому и пришел. мне вовсе нет никакой нужды кого-либо оскорблять.
другое дело - сразу и без китайских церемоний приступить к шлифовке старых товарищей. страж сам напросился. и это было всегда и еще будет, даже если меня и забанят на всю оставшуюся жизнь. это личное, личное его. нас не касается. меня только коснулось, и я узнал его. ты, еруслан, бросаешься на защиту своих друзей? прекрасно. друзья должны друг другу помогать. но здесь нет врагов. просто ты еще слишком молод и еще очень слаб. слаб и я. моя слабость в том, что в моих действиях еще мало любви. ты сразу это почувствовал. но почувствовав, среагировав, попробуй и понять (есть же у тебя что-то, кроме горячего сердца?). есть еще лучше способ: не вмешивайся сразу, осмотрись.
erusland:А перевоспитываться Вам батенька уже поздно - наверное старческий маразм. Кстати, д.Фёдор, а Вы часом не "митёк"?
ну-ну, еруслан. нехорошо. надо извиниться перед дядей.
может, и митек. я не знаю что это такое. судя по твоему тону, нет, не митек. но, раз слово всплыло, митек. ты - митек. ну и, конечно, я. вопрос в степени.
Strazh:Но, наверное, не это главное. По-моему, достаточно интересным может оказать разбор двух постов д.Федора, направленных в мой адрес. На первый взгляд, они могут показаться проявлением агрессии ..., порожденной оскорбленными лучшими чувствами. Честно говоря, я далек от этой мысли. Это имитация агрессии. д.Федор, ты достаточно умен и поднаторел в интригах для того, чтобы так безоглядно кидаться в бой. Писал ты их совершенно спокойно и чувство собственного достоинства у тебя совершенно не пострадало. А вот зачем?
ты несколько ошибся. меня просто задело, с какой легкостью человек, предположительно не дурак, отказался от смысла моих слов в пользу формы. потом стал думать (в этом я, наверно, близок еруслану), потом. ничего я не имитировал. а вот подумал, и кое-что понял. мы с тобой, страж, слишком похожи. это порождает все, что угодно, но не безразличие. этим бы возпользоваться, себе на пользу, на пользу делу. но слишком силен личностный аспект. в свой заяве ты демонстрируешь прекрасный самоконтроль и разбор ситуации. но в первых ответах больше было личностного. оно, конечно, скрыто, прикрыто словами, но я хорошо его различил.
тем не менее, твои слова всегда полны смысла. мне тоже интересно. не подошли ли мы через это к сути моего появления на вашем форуме?
Мне кажется, есть три варианта. Какой из них выбрать,
пока не могу определиться. Может быть комбинация. Вариант 1. "Место под солнцем". ... ... достойное место в непривычной для
себя ... обстановке ... за счет кого-то.
Strazh:
честно глядя в себя вижу: да, верно, есть такое дело. немного, но есть. я же человек (не в вашем смысле, а в моем), и что-то человеческое мне не чуждо.
но вот заява зуевского старца....
здесь дело посерьезней. пойду, отвечу. это важно.
и ты прав! я - засланный человек, казак и князь. я к вам пришел не пятки
лизать. я пришел свидетельствовать. можете банить сразу: я знаю фундаментальную
ошибку вашей идеологии. я сам себя заслал. а кто еще может дать вам критику? вы
уже не выходите за пределы своей идеи, своей идеологии. но она ошибочна, по
крайней мере, с моей точки зрения. интересно? вряд ли. всем интересны
свидетельства своей правоты, мало кто любит критику в свой адрес. но я вас
помню. и люблю. мне ничего не надо утверждать среди вас, для себя.
возпользуйтесь тем, что есть человек, прекрасно осведомленный о многом, но с
вами несогласный, если сможете, если есть силы, если есть честность. это не я "засланный казачок". это вы - засланные. мы все имеем право изповедывать то, во что верим, то, что знаем. это личное
дело каждого. мне повезло, меня выперли, мне дали возможность осмотреться.
идеология так сильна, так привлекательна, так велика, что без этого я бы,
наверно, и не смог бы увидеть вас, себя со стороны. я вернулся не для того,
чтобы меня приняли, как родного. мы и так родные. более того, ... ладно, к
делу. мне стоило многих лет жизни понять, что вы неправы в самом главном. мне
повезло: на это может уйти жизнь. как это выглядит? человек родился, подрос,
нашел что-то, взял и пошел. потом он умер, погиб, был убит или забыт. можно за
одну жизнь проверить истинность учения. ценою жизни. выводы будут делать
потомки. был неправ иванов, чье учение я честно и с горячим сердцем изповедывал
много лет. теперь я знаю, что он был не прав. думаете, я пошел к ивановцам со
своим свидетельством? я не вижу в них способности возпринять. а вы - можете.
будет непросто, но вы сможете возпринять мою мысль о том, что вы в корне
неправы. это трудно, но я-то прошел. а вы лучше меня, я всегда так считал. вот
почему я вернулся. у нас есть возможность проверить истинность учения всего за несколько лет, за
один разговор. вы скажете, мы много раз проверяли. но мою проверку идея не
прошла. не интересно? да и бог с вами. мое дело - предложить. а - ваше? никто не
запретит вам поставить свою жизнь ценою вопроса "а верно ли?" а мне жалко. в
мире столько работы! столько проблем! и вот образуется (не о
зуевке речь) круг прекрасных людей, которые отдали свою жизнь
на то, чтобы другие уже после их смерти сказали "зря они прожили", а им ответили
бы "не зря. своей жизнью они показали, как не надо". я не надеюсь, что меня
услышат в болесмире. может, я и ошибаюсь, но вы мне ближе, понятней, роднее. у
меня сердце болит, когда я думаю о цене, которую вы готовы заплатить за свою
ошибку. долгие годы я думал, что делать? оно меня коснулось, я не имею права сказать,
что я здесь ни при чем, это не мое дело. в конце концов жизнь заставила меня
(совершенно неожиданно) два раза за один день пересечь оку и вернуться в москву.
заехал в заповедник... напрасно? может быть, и напрасно. но моя совесть
чиста. я помню то чувство, которым заполняется сердце среди друзей. вы можете
предположить, как мне было плохо, когда я лишился своего круга. думаете, я "лег
под христианство" ради того же чувства причастности, чтоб не остаться в
одиночестве? даже, если не думаете, такая мысль существует, и кто ее словит?
неважно. важно, что она неверна. да, мне было тяжело. но я справился. одно время
я даже продолжал изповедывать вашу идеологию. построил на ее основе языческую
общину. я назвал ее коловратом. мы совершали обряды, у нас были и действия и дух
и встречи и движение. и мне пригодился опыт, который я приобрел в смтв.
через несколько лет я, как и николай, объявил момент смерти. жизнь не умирает,
отваливается шелуха. община разпалась. это было хорошо. я отправился дальше по
своему пути. мне повезло. не потеряв себя я нашел продолжение. совершенно
неожиданно для меня оно оказалось в православии. я проработал огромный материал,
осмыслил его, опробовал, проверил. как и раньше, как и всегда, я остался
одиночкой. был одиночкой среди вас, среди язычников... сейчас я - одиночка среди
христиан. у меня есть друзья, мои единомышленники. но я - сам по себе, я сам
отвечаю за свои поступки и не хочу ни одно свое действие, слово или даже
чувство приписать группе, кругу. я за все отвечаю. и вот я пришел к вам. предупреждаю, я не прошу меня принять обратно, как
блудного сына. зря светобор написал, что годы меня ничему не научили. это вдруг
выявило для меня, что высказывание верно, но не столько для
меня, сколько для автора. верно лишь отчасти, потому что, зная его, уверен,
что пройден большой путь. но что-то важное осталось неотработанным. я, кажется,
знаю, что. могу сказать. но я пришел не за тем чувством единства с прекрасными
людьми, с которыми я был когда-то един. нет смыла указывать мне, каким я должен
быть, чтобы меня приняли обратно. я не хочу обратно. я хочу дальше, вперед. я
знаю свой путь. и у меня есть некоторое представление о вашем пути. еще несколько лет назад я предложил николаю такой подход. не заинтересовало.
по крайней мере, моя совесть чиста. а куда, как, с кем и когда вы отправитесь
дальше - ваше дело. честный, смелый всегда придет к истине. поменьше формы!
успехов... Здравствуйте, Сварожичи! Здравствуй, Фёдор! (Прости, никоим образом не хочу задеть, просто ты сам
сознательно не относишь себя к Сварожичам). Возвращение возможно. Человек обладает такой необычной и необычайной
способностью. Вопреки разным ни на чём ни основанным измышлениям о том, что в
одну реку невозможно войти дважды, и проч. Время - это
служебная характеристика, не более чем. Более того, иногда возвращение
очень полезно... Впрочем, в нашем случае мы действительно идём вперёд, и ты,
Фёдор, и мы. Но сейчас я не об этом. Ты назвал Еруслана юным. Он действительно юн - своим
Духом, но не своим возрастом. Что касается его духовного опыта, то его хватит на
несколько "д. фёдоров". Протестуя против количества восклицательных знаков и
дешёвого пафоса в постах Еруслана, ты не разглядел за этими наносными пустяками
Основы, которая коренным образом отличается от той, с которой соотносишь себя
ты. Просто этой Основе трудно выразить себя словами сегодняшнего языка (даже
русского, самого совершенного из языков). Она, эта Основа - слишком древняя. Что
касается мировоззрения Еруслана, то оно мне ближе и понятнее (хотя в нём
довольно много Гностицизма), чем то, которое ты сейчас считаешь "своим". И просьба к тебе: не быть таким настырным в привнесении своего
устава в чужой монастырь. По крайней мере до тех пор, пока ты считаешь этот
монастырь чужим. И это касается не только, и не столько правил русского языка.
Мы же беседуем о Сутях, а не упражняемся в собственной важности. Коловрат. Какой длинный пост сотворил д.ф., аж слезы наворачиваются. Мне так и
захотелось разобрать его по косточкам.
Очень напоминает звонки в дверь: "Благую весть мы принесли вам! Скоро мессия
(Бог, ангел, и т.д. и т.п.) спустится на землю, чтобы спасти вас! Причем до
Ну и что? Вот, например, идея христиан - адвентистов седьмого дня ошибочна с
моей точки зрения. А они тоже не идут за пределы свой идеологии. Я же не прусь к
ним в храм и не говорю, что я настолько крут, а они настолько тупы.
Свидетели Иеговы тоже всех любят. И им для себя ничего не надо.
Порция бреда.
Это верно подмечено.
Мы типа братья и сестры. Ясно. Идем дальше.
Нужно за одну жизнь проверить истинность учения. Ценою жизни.
А так же развить это учение. Смирнов так и сделал. По отношению к христианам: ну
и что, Ты Федя, там развил? Что привнес нового? Что-то я не вижу
А про Федю такого и не скажут. Забудут несчастного Федю.
Думай лучше о спасении души. Вот, вот то самое сообщение, ради которого участник с ником theo
зарегистрировался на форуме. Ну, немножко пофлудили - а вот и суть. "Я пришел
свидетельствовать"... Нет, ну надо же! А я еще думал, что нужно тов. Разоренову.
А как же! припереть в уютный уголок свои мысли. Вот, она, типичная
федерасти'я, болезнь, унылая болезнь жалкого человечка. Иногда болезнь
успокаивается, и человечек может прожить некоторое время, почти не принося
вреда. Но иногда происходит воспалительный процесс примерно по следующему
алгоритму: 1. Изучить более или менее поверхностно какую-нибудь идеологию. Понять для
себя, что изучил ее полностью, проникнуться ей и подумать, что это и есть конец
пути. Примерно так: "я нашел продолжение. совершенно неожиданно для меня оно
оказалось в православии" (в язычестве, коммунизме, исламе, фашизме, иудаизме -
мало ли что взбредет в больную голову в следующий раз). С этого момента
начинается необходимая подпитка организма энергией. 2. Найти через интернеты и журналы единоверцев и понять для себя, что ты
крут. 3. Найти через интернеты, журналы и старых знакомых того, кто не поддерживает
идеологию. Попытаться связаться с ними и в разной форме (иногда резко, иногда
чуть более мягко, как сейчас) попытаться навязать свои новые идеалы. Если часть
сообщества удается убедить и они переходят на твою сторону - это идеально. В
этот момент организм получает наибольшие дозы энергии. 4. Попытаться создать из собранных субъектов хоть-какой нибудь круг.
Организовать печатное издание, ради которого можно разорить не в меру богатого
дядю. 5. Через некоторое время, обнаружить трещины, несовпадения, глупости в
идеологии. В этот момент организм не получает энергию. Некоторое время он живет
на старых запасах. Когда запасы иссякают, больной федерастией кидает: идеологию,
всех, кого привел в эту идеологию, богатого дядю с печатным изданием, и
переходит к выполнению пункта 1. Время, которое требуется на выполнение 1 цикла
алгоритма, различается и зависит от мощности той идеи, на которой федераст
пытается паразитировать. Смысл всего этого - паразитизм. Если тов. Еруслан паразитировал на внимании
(теперь, он, кажется, выздоравливает), то д.ф. пьет гораздо из большей чаши. И
ему требуется гораздо большие дозы. Под ногами монстра не форум - в конце
концов, его можно почистить - под его ногами миры, религии и человеческие жизни.
Трудно представить еще более злостного анкурищу, чем это существо. Я предлагаю
не спорить с ним и не вступать в контакт. Пересвету, я думаю, будет нетрудно это
сделать. Спасибо. Здравствуйте! Дебаг, у тебя огромный Талант! Талант создавать конфликтные ситуации. Вот
заварил ты кашу. Сам расхлебывать будешь? Боюсь, что всем хватит. Прямое нарушение п.1 правил форума, косвенное - п.3. "А потом рвал рубаху, и бил
себя в грудь,
В.Высоцкий Федор, ну нельзя же так, в самом
деле. Теперь, "режьте меня, бейте меня, от истины не отрекусь!". То, что сейчас представляют собой
воззрения круга сложно назвать идеологией. По крайней мере, в догматическом
смысле. Есть диалектическое единство, есть цветущая сложность, говоря словами
Константина Леонтьева. Пока она еще очень маленькая, пока она не вобрала в себя
всю палитру красок и не вошла в полную силу. Ее будущее открыто. Ты говоришь, что знаешь
фундаментальную ошибку? Отлично! Мне, например, очень интересно (правда,
интересно) эту тему обсудить. Только, если можно, обсудить без пафосности.
Согласись, когда кто-то безапелляционно заявляет, я знаю фундаментальную ошибку
Христианства: "Иисус был еврей, а христиане шабес-гои", то продолжать с ним
дискуссию об этом учении проблематично, да, и просто, неинтересно. А если
разговор получится на достаточно высоком уровне, то цветущая сложность от этого
только выиграет. Согласен? Есть и другой момент:
миссионерство. О чем говорить с миссионером? Он вещает, чужие взгляды его не
интересуют. Но ты ведь не из их числа. Но пока твое сообщение – это
только заявка на что-то большее. P.S. Никаких личностных мотивов, способных
отягчить мое общение с тобой я не знаю. Наоборот, с тобой разговаривать
интересно, правда, сложно. Ты как человек-шарада: смысл в смысле в обертке
бессмысленности. Иногда можно ведь не играть словами. Помнишь, "правду говорить
легко и приятно". P.P.S. Твой пост о православии только на вид
провокационный. Ответ на него требует времени. Постараюсь в ближайшие дни
обстоятельно на него ответить. Мне кажется, может получиться интересная
беседа. спасибо, страж. если тебе что-то интересно и если я вдруг могу быть полезен -
я для этого и вернулся. спасибо за понимание. думаю, я тоже должен что-то
понять, и разсчитываю на вашу помощь. Дебаг, мне кажется, что ты слегка забылся. Самозабвенное издевательство (даже
на страницах интернета) ещё никого не красило. А с какой стати ты вновь упомянул Еруслана? Образов для сравнения не хватило?
До потери самоконтроля и такта. Если же по сути, то твои суждения о мировоззрении и побудительных
мотивах Фёдора, как минимум, поверхностны. Да о самом мировоззрении Фёдор
пока мало что рассказал. Полностью согласен со Стражем в том, что Дебаг нарушил п. 1 Правил. Коловрат. Пункт 1 Правил гласит: "Честь и достоинство каждого
Человека неприкосновенны". Однако я не считаю
Разоренова человеком. Я же уже сказал - это анкур, которых еще свет не видывал,
общение с ним опасно,т.к. он искусно маскируется под человека. То что происходит
сейчас - как я уже так же писал - Федор, изучив новое мировоззрение, через
старых знакомых нашел тех, кто с этим мировоззрением не согласен, и пытается
многих привлечь на свою сторону. Именно через это он получает энергию. Такое уже
было неоднократно. Это заканчивается расколами (наше любимое слово). Поэтому я
действую как велит мне моя совесть - немедленно уничтожить проявление вражеской
силы. Спасибо за понимание. Здравствуйте! Перебранки на форуме становятся привычным явлением, вот и мы приобщаемся к
"общечеловеческим ценностям". По формальным признакам Иван, может быть,
заслуживает бана, но делать лично мне это совершенно не хочется. Хотя и предвижу
обвинения в "пристрастности и двойных стандартах". В старые времена в Японии
даймё посылал приказ провинившемуся самураю совершить сеппуку К тому же, некоторые из участников форума не имеют чести быть лично знакомыми
с д.Фёдором и его взглядами, в том числе и я, и поэтому, вслед за Коловратом,
Светобором и Стражем прошу Фёдора чётко и последовательно изложить то, что он
так хочет нам изложить. Всё вступительные слова и преамбулы уже
сказаны. Пересвет П.С. Зуевский старец...хмм..это надо запомнить . Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!! д.фёдор, Я не оскалился ,а всего-лишь снисходительно улыбнулся твоим
витиеватым выражёвываниям улыбкой утёса, об который разбиваются волны. Раз ты
назвался груздем - так полезай в кузовок! : скажи, только кратко и прямо - в
чём, по твоему, все мы не правы, а ты прав. Только не надо опять лить воду и
ездить по ушам, а тем более вешать лапшу : здесь "кривду" распознают слёту. А
"митьки" - это всего-лишь питерское общество свободных художников по типу
"куртуазных маньеристов" , носящее тельники и любящее мудрёно пофилософствовать
за водочкой да под селёдочку да с беломоринкой в зубах, типа: " дык эта,
дык мужик, дык оп-паньки оппаньки..." Еруслан. P.S. Светобор, спасибо за поддержку. Я, впрочем, как-то и не сомневался, что Ты
встанешь на мою сторону. Слава Роду! Слава ПРАВДЕ! Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!! д.Фёдор, и ты не болей! По поводу бочек: ты думаешь, что моя бочка пустая? Давай поспорим?
Она наполнена свежим воздухом, без которого ты, д.Фёдор, давно-бы задохнулся! А
вот что в твоей "бочке"? мы пока не знаем.И судя по тому, как ты тщательно это
скрываешь - там явно что-то нехорошее. С уважением
Еруслан.
В твоем сообщении два момента Федор - анкур, и общение с ним опасно. Давай
разберем сначала их. У нас форум открытый? Вроде бы нет. Кстати, будь он открытый, едва ли у тебя
пороху хватило бы так писать. А если он закрытый, то адрес этот наверное кто-то
д.Федору дал.З начит это его достоинство здесь также ставится под сомнение. Но
даже не в этом дело. Ты думаешь, что ты так благородно заклеймил позором паразита, как велит тебе
совесть? Ты просто показал себя невоспитанным человеком, способным совершить
низкий поступок. Кем бы ни был Федор, твои слова - недостойны. Недостойны
человека: "хочешь убить - убей, а издеваться зачем?" Ведь получается, что
захочется мне, и я не Человека оскорбил, не Религию, а подделку, не пол, а
"бабу". К слову, мне теперь кажется, что именно на такое же неуважительное
отношение и среагировал Светобор на твой пост о "тусне". Ладар вот взялся
говорить и у него все сказанное прошло на масимально высоком уровне. А у
тебя... Вспомни, последнее письмо ПАС Коловрату. Как мы все возмущались им! Но его
письмо было выше твоего. Там было необоснованное с нашей точки зрения неприятие,
но не было насмешки. Он просто четко обозначил, что общение прекращается, кем он
считает наш круг, кем Коловрата. А у тебя... И чем мы теперь отличаемся от ПАС и
северного круга? Мне сейчас стыдно. Стыдно не за тебя, стыдно за форум... Один раз сказав, что
достоинство только "Человека" , только "Религии". Все! Дальше мы будем говорить,
да разве имярек - человек, да разве "-изм" - религия, да разве "женщина" - пол?
К чему тогда те высокие правила? Даже здесь мы не в состоянии их выдержать. Ну, хорошо, допустим ты прав! Федор - анкур. Он что, зомби, который
перекусает всех присутствующих и они тоже превратятся в зомби. Ты настолько
слаб, что не в состоянии словами, своими доводами (а что у тебя еще есть на
форуме?) показать его неправоту? Тогда, конечно! Светобор, ты пишешь, Федор - засланный? Если бы так, то узнав адрес форума,
он бы его тихо просматривал, даже не афишируя свое присутствие. Ты считаешь, что
он может кого-то сбить с пути истинного? Как?! Если вера человека достаточно
сильна, то ничто его не сдвинет, а если нет, то какова цена этой вере? Еруслан, давай дружно попинаем лежачего! Тебя вроде бы никто не пинал. Спор с
бочками отгорел. Ты тогда ничего не сказал, зачем же сейчас влезать? И
разве ты Федора знаешь? Федор! Для тебя на форуме действительно настал момент истины. Ты пишешь, что знаешь
в чем наша неправота. Четко и недвусмысленно покажи в чем она. Если это
потребует постепенного развертывания, давай говорить об этом. Если же достаточно
одного разговора, как ты пишешь, то сделай это. Здравтсвуй, Светобор! Неужели, ты не понимаешь, что дело не в Федоре, а в нас? Здравствуйте, Сварожичи! Да, очень непростая тема. Для меня было реальной проблемой - приглашать
Фёдора к нам на Форум, или нет. Именно поэтому я обратился за советом к Стражу и
Светобору. Проблемы "анкур - не анкур" здесь для меня не существует. И прошу
участников Форума не разбрасываться такими оскорблениями. Потому что это
оскорбление - предельно, и дальше него не существует уже вообще ничего. Во
времена СМТВ мы как-то слишком легко решали этот вопрос. А ведь чтобы
утвердить этот предел в отношениях к человеку или не человеку - необходимо
тщательное исследование. И где как не на Форуме провести этот комплекс
исследований - в отношении самых разных людей. Даже и в отношении самих себя. Не
надо этого бояться. Надо быть совершенно открытым к этой проблеме, просто
потому, что важнее её нет ничего на сей день. Мне представляется, что нам надо уяснить нечто необычайное, что трудно, очень
трудно вмещается в человеческое сознание. Это необычайное состоит в том, что
сейчас, в наше время, рождаются очень, очень разные люди, которые несут с собою
и в себе очень разные Сути, очень разное наследие. Но при этом мы все являемся
несомненными Людьми. Вот один из примеров - Еруслан. (Прости, Еруслан, я говорю о тебе только
потому, что для меня этот вопрос является УЖЕ РЕШЁННЫМ). Этот Человек несёт в
себе, как бесценное наследие (и своих Предков, и себя самого) некую Суть,
которую я ранее просто нигде и ни в ком не встречал. Но посмотрите, как сложно
многие из нас восприняли проявления этой Сути! Это произошло потому, что эта
Суть говорит с нами совершенно другим языком, к которому большинство из нас
совершенно не готово, и потому воспринимает этот язык как бред, как дешёвый
пафос, как паразитирование на нашем внимании, и ещё невесть что. А ведь эта Суть
напряжённо, НАПРЯЖЁННЕЙШЕ (нам трудно представить себе этот накал напряжения)
ищет соответствия с нами, с некой Единой Сутью нашего Круга - которую мы нашли и
выявили в себе. В той или иной степени эту работу проделал каждый из нас, в поисках
Единства. Главным смыслом Круга Сварги является соединение Уникальностей. Уникальных
Людей, несущих в себе то, что не рождалось раньше (в некоторых случаях -
никогда раньше, а в некоторых случаях - очень давно). Мы несём в себе наши
Сути именно для достижения Единства, которое даст Новое, небывалое доселе
Качество Человечества. И это Новое Качество УЖЕ НАЧАЛО ПРОЯВЛЯТЬСЯ, именно в
этом году, на этом Виратории Заповедник-Купала. Работа по вхождению в Круг Сварги новых Сутей, новых Людей, которые их несут
- очень сложна. Думаю, это самая сложная работа в Мире. Ну, во всяком
случае, на нашем Уровне Яви. Так давайте не отбрыкиваться от неё - а по мере
возможности исполнять. Во всяком случае - это одна из целей нашего Форума. Возвратимся к проблеме Фёдора. Она для меня настолько непроста, что требует
именно общего рассмотрения. Очень приблизительно она может быть выражена так:
как христианин, Фёдор может быть опаснее всего христианства в целом. Возможно, Дебаг прав. Тем более, он знает Фёдора с детства, когда он замечал
то, что все мы могли не замечать. Здесь наш Круг встретился с такой
Неизвестностью, что может быть действительно правильнее закрыть эту дверь. Но, с
другой стороны, через эту дверь мы можем получить то Знание, которое мы никаким
другим образом не получим. Коловрат. Карфаген должен быть разрушен. Да и Рубикон вроде-бы давно уже перейдён! [ svar-ga.ru
]
опять переводишь на личность. по сути бы ответил
сразу, а не по стилю. слов не жалко?
Strazh:
... У д.Федора
значит стиль, а вот у Еруслана – пустая шумящая бочка. Нормально. Правда,
когда над этим стилем посмеялись, тут же оскорбился.
и это верно. также немного,
но тоже есть. в том смысле, что я не знаю, кто стоит за ником. спросил, не
получил ответа (маска важна? не мое дело). но реакция была не на человека, о
котором я ничего не знаю, а на слова, которые он в мой адрес изронил (чрез
жемчужно ожерелье). хотя сейчас уже и, кажется, знаю. почувствовал. и
вспомнил.
Strazh:
Вариант 2. "Ошибочная идентификация".Федор просто ошибся с тем, кто стоит за ником
"Страж".
и
это верно. теперь знаю название, троллинг. жаль, что английское, но в инете, как
известно, несколько свой язык, многое допускается, даже смайлики. есть у
меня такое свойство, к сожалению. я бы сказал, некая театральность, желание
эффекта, подать мысль неординарную, резкую, будоражную. это многих свойство, в
том числе и у самых представительных участников форума. но и у меня тоже. ты
прав, страж, все-таки ты всегда был умным человеком. спасибо тебе за разбор, ты
помог мне кое-что понять. и я надеюсь, это принесет пользу.
Strazh:
Вариант 3. Из любви к искусству:
70. theo • Re: посмотрим, как оно выглядит
Svetobor:
"А казачёк-то засланный!" ...
71. Kolovrat • Re: посмотрим, как оно выглядит
72. debug • Типичная Федерастия
theo:
я пришел свидетельствоватьбанкротства нашей фирмы страшного суда и всего такого
осталось не так уж и долго и нужно как можно быстрее спасать свою
задницу душу. Для этого вам необходимо заплатить много
бабок молиться, молиться и молиться. Иначе наша организация
отдаст концы ваша душа будет ввергнута в ад на веки вечные. Но мы
пришли свидетельствовать потому что Бог наш деньги
Христос (сатана, Иегова и т.д. и т.п.) и так написано в уставе нашей
религиозной секты Бытие № такой-то и Исходе № такой-то. Поэтому давайте
быстрее гоните баблос молитесь и молитесь иначе конец!
theo:
вы уже не выходите за пределы своей идеи, своей идеологии. но она
ошибочна, по крайней мере, с моей точки зрения
theo:
...но я вас помню. и люблю. мне ничего не надо утверждать среди вас, для
себя...
theo:
это не я "засланный казачок". это вы - засланные.
theo:
мы все имеем право изповедывать то, во что верим, то, что знаем. это
личное дело каждого.
theo:
...я вернулся не для того, чтобы меня приняли, как родного. мы и так
родные...
theo:
...можно за одну жизнь проверить истинность учения. ценою
жизни...Твой
священный лик на стене церкви Твоей работы в этом направлении. Ну
уверовал, ну и продолжай в том же духе. Наше учение прекрасно в первую очередь
тем, что оно развивается. Каждый год, да что там, каждый день происходит новая
работа - тяжелейшая работа! Ты думаешь, ты познаешь новое, это труднейший,
тяжелейший эксперимент над собой! Столько нового не открыто! Я две недели подряд
все читаю ветку Бождая "Фазовое пространство мира" - великолепная вещь! Тупое
чтение молитвенников не приводит к желаемому результату. По крайней мере, меня.
Можно выучить все псалмы наизусть - но свою точку сборки я не сдвину. Я хочу
познать Природу, я хочу в ней раствориться, и ради этого можно потратить жизнь.
- слабо сказано, но чтобы сказать это сильнее, надо хорошенько поработать.
theo:
...круг прекрасных людей, которые отдали свою жизнь на то, чтобы другие
уже после их смерти сказали "зря они прожили", а им ответили бы "не зря. своей
жизнью они показали, как не надо"...
theo:
у меня сердце болит, когда я думаю о цене, которую вы готовы заплатить за
свою ошибку
73. Strazh • Re: Типичная Федерастия
74. Strazh • Re: посмотрим, как оно выглядит
Говорил, будто все меня продали…"
75. theo • не очень разсчитывал, но, похоже,
надежда есть
76. Svetobor • Re: Типичная Федерастия
"Я
предлагаю не спорить с ним и не вступать в контакт. Пересвету, я думаю, будет
нетрудно это сделать". Здесь я полностью согласен с Ваней. Еруслан был наказан
за неопытность. Но, так или иначе, он был и остаётся искренним. Фёдор же -
провокатор. И с ним надо расстаться.
77. Kolovrat • Re: посмотрим, как оно выглядит
78. debug • Re: посмотрим, как оно выглядит
79. Peresvet • Re: посмотрим, как оно выглядит
Я, конечно, не даймё, но от лица участников форума прошу Ивана
воздержаться от постов, которые можно счесть оскорбительными.
80. bozhday • Re: посмотрим, как оно выглядит
Мне вообще кажется, что от практики банов нужно держаться как можно дальше.
Это самая крайняя мера защиты, когда уже ничего другого не остается. Правила -
правилами, но все мы ведь понимаем, что любые формализмы здесь будут работать
только против нас самих. Те Правила, которые сейчас есть у нас это скорее
манифест общего назначения. Когда взрослые и умные люди, после каждого слова,
начнут тыкать друг друга в правила - получится детский сад.
81. Svetobor • Re: посмотрим, как оно выглядит
Сварожичи! Прислушайтесь к словам Дебага. Если все наши предыдущие споры и
ссоры носили, так сказать, "внутрисемейный характер", когда "хорошее конфликтует
с лучшим", то сейчас на форум пробрался ВРАГ. Даже если б я не знал его раньше,
достаточно прочесть несколько разорёновских (или "озарёновских", согласно его
новой фамилии) постов, чтобы убедиться в провакационных устремлениях этого
лазутчика. То, что он сумел вломиться в дом Коловрата и произвести впечатление
исправившегося и добропорядочного (отчего и получить приглашение на форум), не
должно нас обмануть. Субьект, как перчатки меняющий фамилию, идеологию, веру,
мировоззрение, не имеет права быть здесь. Неужели вам до сих пор не виден
неприкрытый цинизм, которым пропитаны все его речи?
82. Svetobor • Re: посмотрим, как оно выглядит
ЗЫ. А Ване не предупреждение надо объявлять, а благодарность (а то и
награду вручать) - за разоблачение шпиона.
83. erusland • Re: посмотрим, как оно выглядит
Простоквашино находится, кстати, в Колпинском районе
г.Санкт-Петербурга.
84. debug • Re: посмотрим, как оно выглядит
85. Svetobor • Re: посмотрим, как оно выглядит
Здрав будь, Иван! А я вот удивляюсь тому, как д.ф. сумел втереться в
доверие к Коловрату. И почему Коловрат его так упорно защищает. С какой целью
д.ф. допущен до страниц нашего Форума? Чтобы участники могли воочию лицезреть
врага? И изучить его? Так ведь для этого достаточно телевизор включить...
86. erusland • Re: посмотрим, как оно выглядит
87. Strazh • Re: посмотрим, как оно выглядит
debug:
Однако я не считаю Разоренова человеком. Я же уже сказал - это анкур,
которых еще свет не видывал, общение с ним опасно,т.к. он искусно маскируется
под человека.
88. Strazh • Re: посмотрим, как оно выглядит
89. Svetobor • Re: посмотрим, как оно выглядит
Здрав будь, Страж! Через пять часов я уезжаю, в интернете не появлюсь две
недели. Всё, что думаю о д.ф. и его присутствии на форуме, сказал. Считаю, что
нельзя давать ему ни малейшей зацепки для того, чтобы оставаться здесь. Сейчас с
этим согласно подавляющее большинство. Если хочешь продолжать с ним общение,
можно делать это в "личке". Ему был дан шанс. Он использовал этот шанс для
паразитирования и издевательства над нами. Его предупредили. Он продолжил
издевательство. Надеюсь, что по возвращении не увижу среди участников форума
д.ф. Больше не буду говорить на эту тему. С уважением - Светобор.
90. Strazh • Re: посмотрим, как оно выглядит
91. Svetobor • Re: посмотрим, как оно выглядит
Между собой мы договоримся без Фёдора. А ему здесь делать нечего.
92. Kolovrat • Re: посмотрим, как оно выглядит
93. Svetobor • Re: посмотрим, как оно выглядит
Слава Роду! Здравы будьте, Сварожичи! Много важных вопросов поднял Коловрат
своим сообщением. Я хотел начать разговор об этом же. Возможно, в другой ветке,
которую предполагалось назвать "Дар Различения". С большинством мыслей,
высказанных Коловратом, я согласен. На днях выложу свой взгляд на затронутые
темы. А д.Ф. надо изгнать с форума. С уважением - Светобор.
94. Kolovrat • Re: посмотрим, как оно выглядит
95. erusland • Re: посмотрим, как оно выглядит
96. Svetobor • Re: посмотрим, как оно выглядит
Вот, вот. Надо двигаться дальше, а не отвлекаться на происки лазутчиков.
Развивать Светославие и Сваргу.
97. Svetobor • Re: Типичная Федерастия
Фёдор, благодарю за светописи! На них твоя истинная сущность проглядывает
очень красноречиво. А я уже начинал сомневаться, не оговорил ли тебя...