Всем привет.
Вот и прошел очередной праздник Купалы, и я нашел несколько минут, чтобы рассказать о своих впечатления.
Конечно, духовный заряд потрясающий. Пришло много людей, энергетика очень сильная, я вернулся с Перунова Бугра очень "заряженным". Даже не знаю, как это описать. Все бы хорошо, но...
Почему-то в прошлом году я выходил прогуляться по окрестности, подышать свежим воздухом, пофоткать - и не обнаруживал на выходе огромный мешок, наполненный пустыми пивными бутылками. Откуда он тут появился? А все просто, у нас же, оказывается, ДВА круга - один возле Перуна общается, а второй, правда, поменьше, за бугром, множит эти полиэтиленовые емкости (для пущей символичности люди встают в круг). А время только шесть вечера. Периодически от костра отходят личности и уходят "пообщаться". Но Светобор этого не видит, он же проникается природой, духами и чем там еще. Потихоньку темнеет, и акция перемещается поближе, в овраг, там, где курилка. Правда, здесь пустые емкости шифруются и аккуратно убираются в ямки.
Вот уже двенадцать. Многие встают в круг. Начинается обрад. А многие остаются за кругом. Некоторых шатает. И если кто-то относится к обряду серьезно, если кто-то приехал сюда НА КУПАЛУ, то некоторые личности позволяют себе и теперь отойти в овражек выпить чуток пивка. А после поглощения столь благородного напитка, комментировать действия Светобора, при этом выражения "приколько бородатый мужик отжигает" и "а это вообще бред какой-то" самые безобидные. Часть приехала просто "потусоваться".
Неужели нам позволительно быть такими слепыми? Неужели, как только количество возрастает, падает качество? Неужели можно петь под гитару не совсем здесь приемлемые песни ("все равно Светобор не слышит")? Неужели можно заниматься всем, чем хочется ("все равно Светобор не видит")? Очень тяжело было утром - у костра все спят, не пообщаешься, а идешь туда, где не спят - там пьют. Походили со Светланой часика полтора, решили даже машины не дожидаться. Спрашивали - когда ж Ярилу-то встречать пойдем? Уж четыре утра, взойдет скоро. Ответ - "Что встречать-то?" Ушли в Зуевку пешком.
Особенно оригинальна фраза, произнесенная НЕКИМ человеком при чьей-то попытке поговорить о высоком, завести интересный разговор: "а все кто хочет пофилософствовать, идите вон к тому костру".
Надеюсь, в следующий раз будет лучше.
Здравствуй, Дебуг.
Всё это правильно написано. Но я прошу тебя (или модератора) поменять название темы. (К примеру, "Итоги Купалы", или что-то в этом роде). Нельзя начинать с негатива. Ведь праздник состоялся действительно очень сильный. С очень неожиданными и сильными результатами. И что - всё это не более чем "тусня"? Всё, что ты видел - не более, чем проявление той Битвы, которая происходила на Купале. Битве Духа. Давай, к примеру, Великую Отечественную войну так же поименуем? Там ведь хватало всякого, и очень даже неприглядных вещей в том числе.
Коловрат.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!! Здравствуй, Дебуг!!!
Подобное притягивает подобное. Привыкли смотреть на СВЕТОБОРА как на "гуру" , : а если где и провинился, а ОН не заметил - это "круто". Чем больше в человеке грязи - тем больше грязи он замечает. А попробуй-ка сам сварганить Такое?
Зуевградцам Слава!!!
с уважением Еруслан.
Svetobor:Третья тема (вытекающая из второй) связана с проблемой управления Кругом, возможно, с необходимостью жёстких и даже репрессивных действий.
Несколько замечается какая-то изначально слабая избирательность. Перед тем, как пригласить личность куда-то поближе к кругу, желательно производить хоть какой-то поверхностный физиономический анализ. Если у индивида, извините, совершенно нечеловеческая рожа - что он здесь делает? На эту Купалы были приглашены, по моему мнению, совершенно лишние участники. И одного взгляда на него достаточно, чтобы сказать, что это - разрушитель. Это враг. И не надо думать, что самое действие, сами обряды - это какое-то испытание, которое способно отсеять шелуху. Нет. Обряд - это закалка стали. Но для того, чтобы эту сталь получить, нужно сначала походить по Земле-матушке с лопатой, попотеть, покопать, найти руду, привезти, выплавить металл, переплавить, перековать, еще раз переплавить, очистить, убрать все шлаки! И только после этого получается оружие, которое нужно наточить и закалить. Понятно, что сроки поджимают, и невозможно столь долго работать - нас так мало. Но хотя бы отличать железо от пустой породы надо уметь. И самое обидное не то, что какая-то нелюдь в нецензурных выражениях открыто комментирует обряд, дейтствия Круга - это еще можно стерпеть. Эта мразь источает в огромных количествах яд, который проникает везде, пропитывает даже воздух. И наиболее поддающиеся люди перенимают дурной пример. Это реальная ложка дегтя ( железнодорожного креозота в данном случае ) в бочке меда. И хотя и меда больше - но воняет так, что портит весь продукт. И куча народу собирается, пьет пиво, покуривает в овраге, ведет отвлеченные беседы. Одно из чистейших мест на планете оказывается загаженным.
Вспоминается мне тут один тип. Помнится, я со Светобором году так в 2005-м, ездил в Киров по каким-то "государственным" делам, и мы зашли к одному такому "просвещенному". "Просвещенный" на мой взгляд, оказался мелким еврейчиком. Он стал моментально оправдываться, что в этом году не смог приехать на Купалу, и праздновал сие событие во дворе. Потом начал хвалиться изданными книжками, спонсированными американскими деньгами. Ужасное впечатление. Я после этого очень долго плевался. Светобор только ворчал, что "вот такие предатели на Купалу не ездят". Теперь я понимаю - хорошо, что не ездят. Грязи от них потом слишком много.
Здравствуйте!
Мне понравилось, как повернулось обсуждение. Спасибо всем!
Происшедшее на Купале этого года для меня было очень сильным и неожиданным. Очень. Об этом не так просто рассказать. Поэтому о Битве Духа расскажу в следующем сообщении. А сейчас - канва событий.
Прежде всего следует сказать о том, что Светобор очень сильно поработал за
это время в Поиске Пробуждённых. Он задействовал
Интернет, разные его
проявления: ЖЖ, Вконтакте, Мой Мир, Одноклассники, и т.д. Во всех этих
"местах" Светобор манифестировал себя. Думаю, что это заняло (и занимает) ОЧЕНЬ
много времени. По сути, Светобор полностью вошёл в Стихию Сети, стал своим для
неё. - И через Сеть стал находить новых людей. Каково качество этих людей? - На
это надо смотреть. Но, как минимум, это интересно.
Первый пример - поэтический конкурс Велесово Слово. Конечно, стихи там самые разные. Но есть и очень интересные. И, главное, этот конкурс расширяет Внешний Круг нашего общения. Многие из этих новых людей - "дети Интернета". "Девочка, живущая в Сети", как поёт Земфира. Общение с такими людьми малопродуктивно, ибо их общение - столь же иллюзорно, как и Сеть. Эта Стихия захватывает, ибо создаёт иллюзию действия. Это что-то вроде болезни, которая делает человека совершенно недееспособным, давая ему легкодоступный и обманчиво безвредный наркотик иллюзорного действия. Но среди людей, вошедших на Велесово Слово, есть и те, кто страстно ищет единомышленников. Страстно, и, как часто им кажется - безнадёжно, ибо они в глубине души осознают иллюзорность "единомышленников Сети". Наша задача - увидеть таких людей. А надо, всего то лишь - посмотреть на их стихи. Повнимательнее.
Далее - примеры с Купалы.
1. Ребята из Кирово-Чепецка, основная часть которых входит в группу "Симаргл". Эта группа неоднородна. Есть среди них те, кто приехал "хорошо отдохнуть". Есть те, кто приехал, увидел, удивился и, вдруг, УВИДЕЛ то, затронуло их суть, затронуло до основания. Есть и такие (наверное, это Светогор, или Егор), кто изначально ехал и готовил себя к Битве Духа.
2. Ребята из Тюмени. Это семья, муж, жена и дочь. Дмитрий, Татьяна и Анжелика. Они познакомились со Светобором всего месяц назад - и приехали на Купалу, и приняли участие в обоих днях Виратория. Удивительно, что инициатором знакомства стала Анжелика. Она совсем юная девушка, окончила 9 класс, и именно она выступила инициатором приобщения родителей к Ведичеству.
3. Сергей Балакин, гусляр из Нижнего Новгорода. Очень хороший парень. Они с супругой создали ансамбль "Зелен Холм", и успешно выступают с самыми разными песнями - как своими, так и старыми русскими. Игра и пение этого ансамбля создают какую-то волшебную атмосферу. Мы их увидели в прошлом году, в Ростове. А потом Светобору удалось познакомиться с Сергеем через Интернет. В результате - Сергей приехал на Купалу.
4. Приехал Павел Иванцов. Он повзрослел после армии, и, думаю, готов к духовной работе в Круге Сварги.
И это далеко не все примеры.
На Купале этого года было действительно много людей. В первый день, во время Ведических Чтений, в Круге находилось около 40 человек. И для большинства из этих людей, это было серьёзной работой. Одна из женщин, живущая в Кирове, Лада, после окончания Чтений, подошла ко мне и сказала, что по её мнению, недостатком Чтений явилось то, что после окончания Обряда, мы не пустили Слово по Кругу, не дали высказаться всем присутствующим. А это говорит о том, насколько серьёзно и сильно она восприняла происходящее. И ведь действительно, это было ошибкой! Думаю, мы бы услышали много интересного и важного. Это могло стать самым сильным Хоратом.
Во время второго дня Виратория, на Перуновом Бугре, людей стало ещё больше. Светобор сказал, что Перунов Бугор становится мал... И вот тут стал проявляться тот негатив, о котором написал Дебуг. Этот негатив - то, что действительно надо искоренять. - Хотя бы потому, что это, так сказать, "явление" - может исказить восприятие тех новых людей, которые пришли на Купалу, как на Высокий Праздник Духа.
Но вот если спросить меня - то я этого факта просто не заметил. Да, на Перуновом Бугре были люди самые разные по уровню. Но так бывало всегда, потому что мы изначально задумывали Купалу - как открытый праздник, на который могут придти все желающие. В прошлом году, к примеру, на Купале была группа экстремистов. Ну и что?! Не это определяет суть Праздника.
Впрочем, эта канва событий - только начало Сказки.
Коловрат.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Светобор! Целиком и полностью одобряю и поддерживаю эту идею. Тем более, что заостряя внимание на негативе - мы расширяем поле его деятельности, и наоборот.
С уважением Еруслан.
Здравствуйте!
Светобор, конечно, выкладывай! Я хотел тебе именно это предложить. То, что ты мне прислал из отзывов о Купале - впечатляет.
Коловрат.
Здравствуйте, Сварожичи!
Svetobor:Окинув взглядом минувшее пятнадцатилетие, я не припомню ни одного года, когда внешние силы оказывали бы такое противодействие самому факту нашей встречи. (Исключением можно назвать только год раскола Круга СМТВ). Но даже и тогда противодействие исходило большей частью со стороны внутренних сил, а не внешних. Нынешняя встреча могла вообще не состояться!!!!!!!!!!
Светобор, а каковы были эти препятствия? Почему Купала могла не состояться? (Если ты считаешь, что по каким-то причинам на эти вопросы не следует отвечать в "открытом формате" - то они отменяются).
О каких противоречиях Язычества и Светославия ты говоришь?
Ну а ответ на "третью тему" твоего послания - очевиден. Мы приходим к необходимости создания организационной формы. Вспомни, какой объём времени и сил отнимают организационные вопросы и многочисленные состыковки. А ведь всё это должно решаться по суфийскому принципу: без всяких внешних признаков связи - собрались все в одно время и в одном месте. В те времена мобильных телефонов не было, да и с почтой были трудности. Но люди, идущие по Пути Духа все эти проблемы решали. Но, мне кажется, этого уровня высшей Неорганизационности можно достичь только прохождением через Организационную форму. Конкретику этой формы надо искать.
Помню в СМТВ был период, когда мы о наших встречах давали самый минимум информации, а то и вообще не сообщали ничего. Но все, конечно, знали, что 1-2 мая - день Болесмира. Где?... Но люди ехали, и сходились в одной точке. Тому духовному напряжению, которое сопровождало этот Акт, можно было позавидовать.
Когда я ездил к ПАС - то вообще ни одного раза не оповещал его о своём приезде. Это можно рассматривать как угодно, в том числе и как мою наглость (явился без спроса в чужую семью...) - но поверьте, у меня и в мыслях не было наглеть или как-то недолжно проявлять себя. Таковы были отношения, и такова была связь. Иногда я заставал ПАС "в полушаге" от отъезда куда-то - но всегда заставал. И все путешествия укладывались в общую канву Пути Духа.
Вообще, конечно, целый веер тем. И каких! Выросли, словно бы из ничего.
Коловрат.
Уф! Еле вспомнила логин и пароль свой!
Добрый вечер.
Разочарование в сказке. Так можно назвать сообщение от Ивана. Знаете, как в детстве. Когда вдруг узнаешь, что нет никакого Деда Мороза. Девченки - в слезы, а, вот у мальчишек злость такая... Увидеть в этом грязь какую-то может только человек лишонный детства...
Но не об этом. Ребята, оставившие отзывы Светобору еще ПОКА искренне верят в СКАЗКУ... Дорога итак сложна, зачем же лишние препятсятвия (о коих дебуг оооййй как красочно написал) на ней размещать?! Наша задача (по крайней мере, Зуевского круга) хранить волшебство... Не Светобор один ДОЛЖЕН, а, с увеличением количества присутсвующих весь Зуевский Круг! Пока ощущение, что одна Надежда осознала это. Счастье, что новички не заметили "недочетиков" Купалы. Но - одно дело - вхождение, другое - пребывание в сказке...
По этой причине, я счтиаю, подход к организации Купалы должен быть более четким. Вот, мы с Надеждой разучиваем игрища, песни для них. К следующей Купале обязательно сделаем распечатки с РУССКИМИ песнями, которые бы звучали "в тему", в отличае от всяких там БИ-2. Чтобы каждый мог влиться в хор... Такие, казалось бы, мелочи делают ПРЕБЫВАНИЕ в сказке волшебным. Вот, У Ярослава, например, хорошо бы получилось делегировать полномочия среди круга, чтобы каждый знал за что конкретно отвечает. Если речь идет о масштабном увеличении количества, требовать организации от 1-го человека неуместно.
Светобор,
чтобы не было лишних проблем с форматированием, для набора сообщений лучше использовать простой Internet Explorer. Opera почему-то не корректно работает с движком "Сварги", либо требует очень уж тонкой настройки.
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Начну с противоречий Язычества и Светославия.
Язычество, на мой взгляд, более общее понятие, чем Светославие. И, отчасти, застывшее, книжное, летописное. Поэтому-то иной исследователь и может заявить: "Как же так? И предки наши - славяне - не прочь были откушать медовухи на обрядах, бражки или пива, да и другие народы - тоже. А что, по-вашему, сома? Витаминный чай? Родниковая вода?" Вот и Доброслав примерно с этого начинал. И наши ребята застали на первых обрядах у Доброслава такую же картину. Братина по кругу ходила, наполненная деревенским пивом. А иногда и чем-либо более крепким. Позднее Доброслав проклял водку, объявив её изобретением христианских монахов. А в нынешнем году, как сообщали мне побывавшие на обряде у Доброслава, полностью отказался от спиртного (братина была наполнена родниковой водой), поддержав интересы движения Straight Edge. От "летописного" взгляда на Язычество не свободны большинство общин. Примеры приводить не буду. Их все знают.
Светославие - это развивающееся Язычество. Путь во Сваргу. Такое, каким оно представлено в книге "Обережный Круг".
Язычество - это верность букве. Светославие - это верность Духу. Поэтому мы и не рвём цветы. Не рубим зелёные деревья. Поэтому и не должны употреблять спиртного. Поэтому я и сказал когда-то: "Мы должны стать Общиной трезвости "Правь". Многие это восприняли как шутку и подтрунили надо мной. Ваня, в том числе. А сейчас ему пришлось пожать плоды своего подтрунивания.
Здравствуйте, Сварожичи!
Задача должна ставится, как мне кажется, тоньше, выше и более "всеохватно". Мы должны избегать не просто спиртного, или чего-то подобного. МЫ ДОЛЖНЫ ИЗБЕГАТЬ СВЕРХРАЗДРАЖИТЕЛЕЙ. Именно на Сверхраздражителях строится современная цивилизация, насквозь прогнившая Кощностью. Именно Сверхраздражители являются одним из главных пороков её.
К примеру, спирт, или комплекс спиртов - это продукт нормального метаболизма в любом организме. Они задействованы в важных процессах восприятия Мира. И когда человек получает так называемые "связанные" спирты (например, в кефире, в том же вине "естественного" брожения, во многих других продуктах) - они встраиваются в нормальный метаболизм. Кстати, к таким же веществам относится кофеин чая, и т.д. Но как только этиловый спирт высвобождается из связанного состояния, а это происходит при превышении некой критической дозы (больше 100-150 г. вина, либо при приёме продуктов перегонки, спиртовых дистиллятов (водка, коньяки, креплёные вина, и т.д.) - этот спирт начинает выступать как Сверхраздражитель. Он бьёт по рецепторам организма, искажая естественное восприятие Мира. Для спирта эта критическая доза очень мала. Для опиатов - она невообразимо мала. Опиатные рецепторы организма, которые обеспечивают тончайшее восприятие Мира, тончайшие настройки организма - очень чувствительны, и когда по ним бьют Сверхраздражители (различные наркотические соединения) - это просто катастрофа для организма.
Кстати сказать, табак - из этой же категории. Он так лупит по тонким настройкам организма, что впору удивляться, как курящие люди вообще способны нормально воспринимать мир. Я уж даже не буду приводить примеров... Впрочем - человек - выносливое создание. Он способен на многое.
Да и от крепкого чая тоже хорошо бы отказаться...
И если пройтись по различным проявлениям современной цивилизации, то окажется, что вся она построена на Сверхраздражителях. Наша задача - понять это и уйти от Сверхраздражителей.
Коловрат.
PS
Сегодня будем встречаться с ребятами. Обсудим эту тему.
"Да и от крепкого чая тоже хорошо бы отказаться..."
Тогда на праздновании Купалы подавляющая часть присутствующих уляжется
спать не в 2 утра, а вечером, в 23 часа.
" И когда человек получает так называемые "связанные" спирты (например, (...) в том же вине "естественного" брожения,(,,,) - они встраиваются в нормальный метаболизм".
Прочитав это, ребята, уходившие "во второй круг", скажут: "А у нас только такие спирты и были. Деревенское пиво. Густое, традиционное, его ещё "квасок" называют. А что покрепче, мы не употребляем. Ибо - прокляли водку на обряде у Доброслава".
А теперь по поводу вопросов предыдущего письма. О "третьей теме". Для меня, например, она одна из самых "подвешенных". Организационная форма... Я её прошёл давным-давно (да и многие другие - тоже). Возвращаться к ней - влазить в "детские штанишки". Как тут быть - не представляю... Разве что - делегировать полномочия.
По поводу первой темы. С начала года были (отчасти и сейчас продолжаются) препятствия со стороны административно-чиновничьего аппарата. Косвенного, но очень целенаправленного характера. Я вынужден был уволиться из ДК. В последний момент передумал. Остался только из-за кабинета, в котором мы собираемся для проведения Круга Веды. И из-за возможности более-менее свободно управлять временем, чтобы обеспечить подготовку и проведение Виратория. А за две недели до Ведических чтений узнал, что на это же время в ДК назначено празднование дня медика. (Хотя Ведическиме чтения в плане - с начала года). Деньги, которые заплатила больница за аренду, были для администрации решающим фактором. Меня уверяли: "Они только тихонько посидят в зрительном зале, не помешают вам". Потом выяснилось, что ещё и вечер танцев намечен... Хорошо ещё, что удалось в последний момент со школой договориться. Отчасти, это урок на будущее. Всегда надо иметь запасные варианты...
Здравствуйте, Сварожичи!
Svetobor:Прочитав это, ребята, уходившие "во второй круг", скажут: "А у нас только такие спирты и были. Деревенское пиво. Густое, традиционное, его ещё "квасок" называют. А что покрепче, мы не употребляем. Ибо - прокляли водку на обряде у Доброслава".
В этом вся опасность подобных напитков. Никто ведь из этого "второго круга" не сможет ограничиться двумя глотками пива. Там счёт идёт на литры. Здесь количество очень быстро переходит в качество.
Ну а по поводу первой и третьей тем - они в своей сути - одно. Мы обычно воспринимаем Общество (социум) как нечто мешающее. Часто случается, что ситуация на работе, на службе становится просто невыносимой. Подлость, прямое и косвенное давление, интриги... Весь набор. Но когда человек не выдерживает всего этого и уходит от социума - он теряет нечто очень важное в своей Действенности.
Организационная форма - вторая сторона этой же проблемы. Мы через неё действительно прошли. И она тоже кажется чем-то неприемлемым. Но вот ведь какая странность: без (и вне) Организационной формы Круг может жить, даже при довольно большом числе участников. Но при этом активных участников Круга будет всегда очень немного. "Центр Действия" может охватить своей инициативой, своей потенцией не очень много человек. Общественный опыт говорит: не больше десяти. Ну, пусть не десять... пусть предельным напряжением это число можно несколько увеличить... Это уже не принципиально. Всё равно мы приходим к необходимости возникновения новых Центров Действия, новых Станов. А это уже Организационная форма. Конечно, создать новые Станы невозможно приказным порядком. В этом и состоит наш "отрицательный опыт" прохождения через Организационную форму. В конечном итоге - это всё та же Действенность.
Коловрат.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Коловрат!!! Если твоё высказывание насчёт количества верно: .----------- "Центр Действия" может охватить своей инициативой, своей потенцией не очень много человек. Общественный опыт говорит: не больше десяти. Ну, пусть не десять... пусть предельным напряжением это число можно несколько увеличить... Это уже не принципиально. Всё равно мы приходим к необходимости возникновения новых Центров Действия, новых Станов. А это уже Организационная форма. Конечно, создать новые Станы невозможно приказным порядком. В этом и состоит наш "отрицательный опыт" -----------------, то тогда Светобор!!! действительно "и один в поле ВОИН". Глаголя словами клсссика : "...Какая глыбища!!!, Какой матёрый Человечище!!!" Ведь наверняка на Перуновом Бугре собралось гораздо больше десятка человек.
С уважением Еруслан.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, СВЕТОБОР!!!
Прочитал отзывы о "Купале" , несмотря на то,что анкуры вторую неделю блокируют мне интернет.
Молодец!!! Так держать!!!
С уважением Еруслан.
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Обсуждение нашей общиной ветки "Итоги Купалы" состоялось.
Мнение ребят
здесь выложить?.. или же в "лички" разослать?
Хорошо, Светобор! Выкладывай! Начнем, пожалуй, с этого:
Вы просто офигели!
Превратили Форум в помойку!
Мало того, что в
мусорные мешки заглядываете, да ещё и здесь-то этот мусор навытрясали. Это был
единственный форум, где, несмотря на битвы и споры, выдерживался элементарный
культурный уровень. Ведь даже в русскойц пословице говорится: "Не надо выносить
мусор из избы". А вы, не разобравшись ни в чём, облили всех грязью. Да ещё и
тех, кто на Форум пришёл из других мест, убедившись, что говна везде хватает. И
только на Сварге - чисто и возвышенно. А сейчас что они увидят? "ТАКАЯ ВОТ
ТУСНЯ, ПОД НАЗВАНИЕМ КУПАЛА". Он, чё, смовсем ничего не соображает, что
ли?
Один гадёныш когда-то написал такую фразу: "Как газета За Русь"
превратилась в "Засрусь". За такую фразу его надо убивать. Пусть даже и газета
стала плохой. Но наезд-то совершён на Русь, на идею, на тонкий-претонкий мир.
Естественно, Русь этого и не заметит. А вот всякие неокрепшие, а даже и
окрепшие, но не сверхмощные люди от этого пострадают.
И вообще - видеть всюду
грязь, не замечая хорошего (а его было, как никогда, много) - это очень
недостойное явление.
А помои исходят только от вас. Не я открыл тему. Не
перевёртывай.
Узнаешь?! Не пиши мне больше в личку ничего! У меня уже слез не осталось!
Мнение Надежды Кошкарёвой (это ещё до обсуждения):
Светобор!
Здрав будь!
Зашла на форум Сварга, почитала тему итоги
"Купалы" и очень возмущена.
Кто вообще этот Дебуг? Что за критик такой
нашелся? Имеет ли он право критиковать организацию Купалы? Добился ли чего в
жизни сам? Организовывал ли чего подобное?
Мне эта критика не
понравилась.
Какие философские разговоры он захотел разводить на Купале? Это
же смешно. Праздник Купалы для того, чтобы тело и дух почувствовали единение с
Природой, настроились через это на высоко-духовную ноту. А он - философские
беседы.
Этот Дебуг, вообще-то, был на первом дне? Уверена, что нет. Если бы
был, ему бы хватило философских бесед.
Человек не может понять
элементарнейших вещей: чем все проще, тем гениальнее; цветущая сложность в людях
- основа развития.
Мнение ЯроБура (Ярослава и Буривоя):
"1. Отказаться от пива.
2. Отказаться от курева.
3. Отказаться от
женщин,
4. Отказаться от еды.
5. Отказаться от продолжения рода.
6.
Отказаться от ЖИЗНИ.
Кто за чем приезжает, тот то и видит, то и находит.
На обряде надо не вынюхивать и выслеживать, а УЧАСТВОВАТЬ в нём.
А
моссадовцам на обрядах делать нечего!!! "
Во время зачитывания сообщений с форума общее настроение было единодушным: затевается новый раскол. Из 74-х человек, побывавших на обряде, только двое отнеслись к нему негативно: Ваня и защищающая его теперь Света. Когда я всё это читал, ребята сидели, как оплёванные и из помойного ведра облитые. Если тех, кто уходил (выражаясь словами Вани) "во второй круг", было 2-3 человека, то остальным (около 20 человек) досталось совершенно ни за что.
Я выпивших видел только троих: двоих наших (опоздавших, они в таком виде и явились и потом старались не попадаться мне на глаза) и одного приезжего. Уже под утро. Мешок был приготовлен специально для мусора, чтобы Перунов бугор не засорялся. Его и увезли потом.
В конечном итоге у ребят появилось даже такое сомнение: "А кто сказал, что Сварга - аксиома? Может быть - враньё? Уловка, чтобы увести нас в пустословие, отвлекая от реальных дел? Превратить в аскетов, не способных к Действию?"
Здравствуйте, Сварожичи!
А Битва то ещё продолжается. И пока непонятно, когда закончится. И ЧЕМ закончится.
Надя молодец! Обязательно надо защищать, что тебе дорого.
Мы, кажется, никак не можем понять, что то, что нами сейчас создано - необычайно хрупкая вещь. И разрушить всё это, да ещё умеючи... Та СИЛА, которая проявила себя на Купале - она ощущалась мною с первых минут пребывания в Зуевке. ЧУЖДАЯ СИЛА. Она проникала во все разговоры, проявляла себя везде. Как показывают слова Светобора, эта кощная сила проявляла себя ещё до Купалы. Цель у неё - одна, и она совершенно понятна: РАЗРУШЕНИЕ. Даже не только разрушение, но, что ещё ужаснее - НИЗВЕДЕНИЕ.
Не надо идти на поводу у этой СИЛЫ. Она будет стремиться проявлять себя во всём. И пока непонятно, когда иссякнет потенциал этого её нынешнего проявления. В Сказке Виратория этого года я написал о том, что нынешний год - минимальной активности Солнца. Такой низкой активности не было во всём предыдущем столетии. Надломы и предательства происходят именно в такие годы. История нашей страны, история нашего течения - тому свидетельство.
Вывод прост. НЕ РУГАТЬСЯ. ИЗО ВСЕХ СИЛ ХРАНИТЬ ЕДИНСТВО. То, что в запале мы позволяем себе сейчас, в личной переписке, или на этой ветке - может обернуться ужасающими последствиями. Если уж нам не дорог Круг - подумайте о стране. А я думаю, что Круг дорог всем.
Дебуг, смотри, ты допустил несколько неаккуратных слов - и какие последствия. Возможно, эта буря разразилась бы так или иначе (а она действительно, разразилась бы - повод здесь неважен). Но надо помнить гениальную притчу одного дзенского монаха: "Осторожно! Осторожно! Осторожно!" И если кто-то до сих пор думал, что то, что мы делаем - это так, игрушки - то вот, полюбуйтесь на результаты этих игр.
На Перуновом Бугре в этот раз собралось действительно много людей. Так много, что критическая масса, после преодоления которой начинают мощно проявляться Стихийные Силы, Исконные Силы Человека - оказалась преодолена. Но с Исконными Силами нельзя играть. Они проявили себя - а мы оказались к этому не готовы. Это проявлялось в самых разных мелочах и не мелочах. Ну, вот, очень мягкий пример: мы встречаем Солнце - а несколько ребят взялись в этот момент дымить сигаретами. Что они, оказались неспособны потерпеть в этот ключевой момент?! Но если мы хоть сколь-нибудь серьёзно относимся к проявлению в нас и через нас Исконных Сил Человеческой Стихии - то недопустимо делить на "мы" и "они". Мы - это ЦЕЛОСТНОСТЬ.
Не правда ли, наш разговор на этой Ветке (а мы до сих пор, силою продолжающейся Битвы, пребываем в Целостности), выглядит весьма своеобразно. Исконность, общающаяся с собой.
Но Битва - великолепна!
Коловрат.
Всем здравствуйте!
Мне кажется, что сценарии раскола любой целостности всегда сводятся к одному. Поскольку целостность едина, то любое воздействие на нее со стороны внешних и деструктивных сил возможно только, как внешнее прикосновение. Никакая внешняя сила не сможет проникнуть сразу внутрь единого организма. Для этого там нет места и пустот. Но если сыграть на естественном различии людей (мы же не роботы, чтоб быть всем одинаковыми), то вполне возможно, что сами люди переведут естественность различий в разобщающий фактор. А как только возникает такая трещина, то внутри целостности появляется пустота и тогда - конец. То что является нашей силой (различия) является и потенциальным крючком для разрыва единства. Ведь это совершенно очевидно.
Все споры, и ранее, и сейчас начинаются из-за расхождений во внешней форме (в обрядовой, в религиозной, в форме бытового поведения и уклада). Зачем нам за это вообще цепляться, если по сути Круг един? Един в смысле единства внутренних целей и устремлений (ведь здесь ни у кого пока не возникает разногласий). Нужно действовать просто на уровень выше (или глубже) внешних различий - принять их как данность.
Обряд это лишь повод собраться вместе и сконцентрироваться на одном. Здесь важно не мешать друг другу, делая одно дело. И каждый здесь должен следить в первую очередь за собой, а не заставлять других поступать сообразно своему укладу. Сохранение балланса между личным поведением и общим делом - это йога Меры. Этому невозможно научить или заставить. Это первейший показатель уровня внутреннего развития Человека.
Другое дело, если Мера намеренно нарушается. В ущерб всем остальным и общему. Это признак присутствия пустоты. И в этом случае нужно ее нащупать и безжалостно устранить - тихо, без лишних и громких слов.
Всего Доброго!
Был немного занят, и зашел на форум только сейчас.
Да, действительно, моя вина в том, что я сразу, как бы это лучше сказать, без прелюдий, указал недостаток, который увидел. Но потом тему переименовали в "итоги Купалы" и получилось так, что описано в первом моем сообщении, и является "итогами". Ну да ладно.
Теперь немного комментариев.
Svetobor:...превратили форум в помойку...
По моему мнению, форум для того и существует, чтобы что-то обсуждать, позитивное или негативное. Если кто-то думает, что отрицательных моментов нет - это не так. Они есть. И их надо обсуждать. Если кто-то мне возразит, что такие моменты обсуждаются в "личке", в "контактах" или проч. социальных сетях, отвечу: меня не интересует мнение отдельного человека. Меня интересует общее мнение. Мнение социума. Для этого я и завел эту тему.
По какой-то причине основное обсуждение данного вопроса состоялось не здесь, а опять же посредством разных социальных сетей. Интересная штука получается: я высказал свои претензии открыто, и хочу на них получить столь же открытый вопрос. Я не за стеной, не за дверью, я здесь, на продуваемом всеми ветрами клочке земли - так и отвечайте мне так же! Я не боюсь ваших ответов. И не боюсь оказаться неправ. Если мне сотня человек скажет, что я неправ - так тому и быть! Но нет же, все пишут в личку Светобору. "Кто это такой, этот Дебаг?" а почему в личку, а почему Светобору? А почему не мне? А почему не здесь? Страшно, что ли? Это понятно, что не у всех есть интернет, и какая-то чать обсуждения прошла в Зуевском Д.К. Но не все же!
Svetobor:На обряде надо не вынюхивать и выслеживать, а УЧАСТВОВАТЬ в нём.
Особенно когда рядом некоторые личности, распространяя перегар, комментируют обряд в нецензурных выражениях.
Svetobor:Я выпивших видел только троих: двоих наших ... и одного приезжего.
А я больше.
Svetobor:Мешок был приготовлен специально для мусора, чтобы Перунов бугор не засорялся. Его и увезли потом.
Светобор, только не надо врать! Конечно, мешок был привезен специально, для "мусора". Естественно, его потом увезли. Во только две пары глаз обмануть невозможно, и я думаю, Ты догадываешься об этом.
Svetobor:Во время зачитывания сообщений с форума общее настроение было единодушным: затевается новый раскол.
Какое замечательное слово - "раскол"! Оно такое же модное, как слово "кризис". Можно употреблять где угодно и как угодно. Вот, debug, скотина такая, написал, что все тут пьют и все тут плохо! Так это же раскол! Как же иначе! Его действия были специально направлены на разделение такого дружного коллектива! И приходил он на обряд - не затем, чтобы поучаствовать в нем, а затем - чтобы высматривать, вынюхивать, а потом разделить на множество мелких осколков!
Какой бред! Что, теперь вообще нельзя делать замечаний? Типа мы работаем, у нас все хорошо, а если кто-то вдруг и вздумает что-то сказать - он вне круга. У нас, получается, сталинизм - говорить можно, но только все хорошее. А все остальное попадает под жесткую цензуру, и карается расстрелом. Мне должно было, наверное, поднять эту тему тихонько у себя на кухне. Потом написать несколько e-mail-ов и на этом все бы закончилось. А теперь
Svetobor:Когда я всё это читал, ребята сидели, как оплёванные и из помойного ведра облитые.
Все зависит от того, как преподнести материал. Интересно, что в начале обсуждения (см. форум выше) "было поднято несколько важных тем", я "правильно все написал". И только после того, как Светобор пообщался с Зуевским кругом, резко, контрастно, его мнение именилось. Как же мы все-таки зависим от чужого мнения! Если толпа говорит тебе - "убей его", так что, следовательно, надо убить? Конечно же, там никто не пил! Так, двое-трое! Как же еще! И совокупное мнение оказывается более важным.
В свою защиту. Да, кто-то может сказать, что на прошлой Купале я выпил пивка. ЭТО ПРАВДА. Но: во-первых, было уже утро, КОГДА ВСЕ УЕХАЛИ. Я понимал, что это поведение может обидить, оскорбить присутствующих. Я приехал на обряд. Я участвовал в обряде. Обряд закончился. Наступило утро. Думаю, можно посидеть и выпить пивка немножко. Во-вторых, пива было действительно немножко. Хороший, вкусный, самодельный напиток. Но у меня и в мыслях не было пить его до утра.
Svetobor:А кто сказал, что Сварга - аксиома? Может быть - враньё?
Не перегибайте палку. Я уверен, вы так не считаете. А это плохой аргумент, чтобы доказать, что я неправ.
Если вы все же так считаете, значит, вы потратили несколько лет жизни на изучение непонятно чего. Жаль.
Видимо, пора возвращаться к тому, с чего начинали.
Ни одного лишнего, ни одной женщины, никакой иноземной атрибутики (включая мобильники, фото-и-видеоаппаратуру). Никаких передышек, поблажек, отдыхов. Бой, бой и ещё раз бой. Кто не выдержал - того на муравейник! Кто сомневается в русском патриотизме, русском национализме, русском язычестве - того на муравейник! На Перунов Бугор - только пешком и только после того,как предварительно провели неделю в военном лагере. Основа основ - Природа-Родина-Народ. Кто сомневается, что это и есть наивысшее из наивысшего - того на муравейник!
ЗЫ. Дебуг пишет, что открыто высказал мнение... Открыто - это когда в глаза говоришь собеседнику, находящемуся напротив тебя, а не пишешь где-либо. Неважно - в газете, в доносе в ФСБ или на форуме. Всё равно, получается - исподтишка. Недаром и произнесено было на обсуждении: "Это удар ниже пояса. Как он сейчас в глаза нам посмотрит?"
Svetobor:Ни одного лишнего, ни одной женщины, никакой иноземной атрибутики (включая мобильники, фото-и-видеоаппаратуру).
Не кидайся из крайности в крайность. Женщины тут при чем?
Svetobor:На Перунов Бугор - только пешком
Хорошая идея. Для тех, кто сможет сам дойти пешком.
Svetobor:Открыто - это когда в глаза говоришь собеседнику, находящемуся напротив тебя, а не пишешь где-либо. Неважно - в газете, в доносе в ФСБ или на форуме. Всё равно, получается - исподтишка. Недаром и произнесено было на обсуждении: "Это удар ниже пояса. Как он сейчас в глаза нам посмотрит?"
Спокойно посмотрю в глаза. Особенно тем, кто общался со Светобором "в личке", за моей спиной, покрывая меня грязью. Если кто-то хочет высказать мне что-то, пусть скажет. Пока это невозможно, пусть пишет.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Дебуг! Не уподобляйся свинье - которая везде грязь найдёт! Ты же Человек, а не анкур - который только и может, что перерабатывает в фекалии всё, с чем соприкоснётся! Сварга - это Твоя возможность Участвовать в Сказке или жить на помойке.
С уважением Еруслан.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, СВЕТОБОР!!!
Подскажи пожалуйста, а что такое "лички" ? и почему на них ссылается Дебуг как на средство СВАРОЖИЧЕЙ борьбы с ним(Дебугом).
Свету Слава! Правде Слава! Победе Слава!
Что мы прославляем - то мы и приближаем! А прославлять грязь - это удел убогих( Дебуг, возьми это "на вооружение").
С уважением Еруслан.
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Здрав будь, Еруслан! "Личка" - это личная почта.
debug: "Женщины тут при чем?"
Во время боёв льётся кровь. И трещат рёбра. Зрелище не для женских глаз.
Коловрат очень верно подметил, что созданное нами пока ещё очень хрупко и не застраховано от низведения. И болтовня на форуме может к этому и привести. Поэтому и надо сосредоточиться на положительных моментах. А их более чем достаточно.
- Северный Круг - Круг Сварги. Обновлённый Круг Веды, очищенный от ИХИ-влияний, давший возможность преодолеть внутренние разногласия, а также - способный привлечь людей извне. Особенно - из среды Светославия. А оно на сей момент - почти единственное из мировоззрений, тяготеющих к Жизни, а не к Бытию.
- Приток новых людей. Все до единого увидели Правду, Силу и Свет.
- Найдены и другие люди, которые пока не побывали у нас, но будут в дальнейшем.
- Двучастный Вираторий. Это новая форма как для СМТВ, так и для Язычества. И здесь очень важно сохранить Веду Купалы, развивая Ведические Чтения как Духовный настрой на Обряд.
- Объединение Светославия и Сварги.
Ну, и по мелочёвке: Установили новое изваяние Перуна. Символически это можно характеризовать как начало нового витка развития Светославия и Сварги. Гусли, звучавшие весь день и почти всю ночь (гусляр ведь тоже не железный, надо и ему когда-то передохнуть), внесли совершенно непередаваемый колорит в атмосферу обряда. И во время первого дня, в преддверии и заключении Хоратов - тоже. Садко и Светогор создали дуэт Светославие, который потом выступил на празднике в Шабалино. На обряде и ристания были проведены, и игрища, и Посвящение прошло без казусов (в отличие от прошлого года). И, что характерно, лишних людей не было (опять же, в отличие от прошлого года). Среди тех, кто присутствовал на правах зрителей, возможно, и были такие. Но лично мне они не мешали. Можно ещё отметить географию участников (начну с западной стороны). Подмосковье, Москва, Нижний Новгород, Киров, Кирово-Чепецк, Зуевка, Соколовка, Пермь, Тюменьская обл., Ханты-Мансийский Округ. А ещё - ребята ступеньки к реке обновили. И мусора после себя не оставили. Зато остались замечательные светописи, часть из которых выложены на моих страницах "Вконтакте" и сайте "Мой Мир", а также - на страницах других ребят. Остались видеозаписи горящего костра ("Огненный дождь", как сказала одна из участниц), песен гусляра и др. Геннадий Беляев делает фильм о Купале. Те из ребят, кто хотел попасть на обряд, но не смог из-за экзаменов, посмотрев светописи и видеозаписи, загорелись желанием побывать на Дне Перуна.
Светобор.
Многоуважаемый Еруслан!
Так красиво говорите! Возможно, неоднократное отсутствие на Купале и Виратории в Заповеднике позволило пробраться в ваш лексикон таким ужасным выражениям. Работа военным тоже свой отпечаток наложила... Понимаю! Но как Светобор верно заметил: не надо делать из форума помойку. А концентрация "помойных" выражений в Ваших немногочисленных сообщениях зашкаливает. Приезжайте в Заповедник, или в Зуевку. Очиститесь! Хотя, я одна девушка на форуме, все же, прошу уваженя к своей персоне. Читать подобное мне не приемлемо!
С уважением, Светлана
Зуевграду Слава!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрава будь, Светлана! "Храм не в брёвнах - а в рёбрах." А что касается моих сообщений - то все они полны Света - надо только научиться его разглядеть за тройственным значением фраз. Это как в Риг-ВЕДЕ: корова - это "Зорька", а то,что из неё выходит - это лучи Света! А есть ещё более глубокий смысл.
С уважением Еруслан.
Здравствуйте, Сварожичи!
Очень не люблю компромиссов. Они почти никогда и ничего не решают. Так что это сообщение прошу рассматривать не как призыв к компромиссу (тем более, что ни Светобор, ни Дебаг, видимо, не признают таковых), а как попытку установить Йогу Меры, о которой говорит Бождай.
Светобору. Я человек верующий. То есть, для меня большое значение имеет вера данному человеку, как основа общения с ним. Дебагу и Светлане я Верю. Так что всё, рассказанное ими, для меня аксиома. Это не означает, что они во всём правы - но аксиома остаётся (такой вот парадокс).
Дебагу. (Кстати, как правильно: "Дебаг" или "Дебуг"?") Светобору я тоже Верю. И твои слова "только не надо врать" - недопустимы. Ты уж как-то отслеживай, чтобы не зарываться. Скорее всего, за твоей спиной Светобору никто не писал в личку. Возможно, я здесь не прав - но скорее всего, это ложное впечатление. Большая часть высказываний, которые он привёл на Форуме - результат общего обсуждения в Зуевском Круге. На Форум ходит не так уж много вятских ребят.
Светобору. Очевидно, так получилось, что ни Дебаг ни Светлана не увидели иной возможности решить данную проблему. Это тоже некая аксиома. И ведь действительно, обсуждение данной проблемы "кулуарно" - вряд ли приведёт к её решению. Приведёт ли сейчас? И к каким результатам? Это зависит от нашей Воли и Намерения. В любом случае - это сильный поступок.
Дебагу. Твои выступления построены на отвержении диалога. Прочитав твои сообщения, мы должны либо восторгнуться, либо вознегодовать. Ну, услышали мы это. А дальше что? Что мы должны делать? Ввести полный досмотр вещей, на предмет обнаружения контрабанды? Установить фейсконтроль на входе на Перунов Бугор? Изначально идея Виратория Купалы была в том, что он открыт. Со всеми вытекающими последствиями. Избавиться от негативного момента в этих условиях - невозможно. И это тоже аксиома. Это работа на долгие годы. Проблему не решить "одним ударом". Это долгий кропотливый труд, взращивания в людях Йоги Меры.
Светобору. Я не национались, и не собираюсь таковым становиться. И негативно отношусь к боям между "своими". Они ничему не учат, только взращивают жёсткую среду. Этих боёв нам сполна хватает и за пределами Круга. Давай взращивать Цветущую Сложность, в которой всему есть место.
Дебагу. Знаешь, когда я прочитал твои первые сообщения по этой теме, мне стало обидно за Светобора. Он подошёл к этой Купале на каком-то пределе усилия. На острие Духа. Это было видно во всём. Ему помогать в этот момент надо, изо всех сил. Увидел это - включайся в работу, и тяни лямку по мере своих возможностей! А в твоих сообщениях я увидел непонимание этого.
Еруслану. "Отказаться от пищи..." - Видишь, какие идеи овладели Ярославом и Буривоем. Твоя школа? Ждём результатов.
Бождаю. Спасибо!
Коловрат.
Здравствуйте!
К сожалению, не был на Купале! Писать же "по мотивам" очень и очень тяжело - легко можно ошибиться. Видимо, да, надо признать, что и Дебаг прав - об этом свидетельстует и прошлогодняя Купала, и Светобор прав - в той напряженности, в которой он находился все наносное просто не видно. Но!
Вот кто-то сказал тут о газете "За Русь!" и о том дурачке, который ее переименовал. Автор предлагает этого шутника убить. А может стоит убить редактора газеты, взявшего такое название и низведшее его до эпитета шутника. Его вина несопоставимо больше! Почему же вы выгораживаете грязь, если она прикрывается высоким именем! Почему это не колышет, а если кто-то говорит, что грязь - это грязь, вызывает целый шквал эмоций. Еруслан, про свинью и грязь - это не к Дебагу, это к тем, которые даже Купалу умудряются низвести до пикника с пивком. Здесь ведь Дебаг, по-моему, не высказывал даже отрицательного отношения к этому напитку.Если ничего не изменилось, то он его выпить тоже не дурак. Но, ведь надо же по меньшей мере знать где это допустимо, а где не уместно! Курить при встрече восхода... Ну, не знаю... Значит для них Купала - это действительно тусня. Видимо это и хотел сказать Дебаг названием темы. Не он низвел Купалу! Почитайте внимательнее его первый пост!
Вообще у меня предложение. Давайте воспринимать эту тему не как повод для ссор, а указание на проблемы, которые надо исправить, чтобы Купала стала только лучше.
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Изначальный некорректный тон Дебуга, заданный первым его текстом, породил и дальнейший негатив, который просматривается в некоторых сообщениях, включая и мои. Ошибки мы устраним, не откладывая дело в долгий ящик. Уже на Дне Перуна, до которого осталось 10 дней.
Дебуг, в личку (вернее, в "аську") ребята закинули мне то, что я выложил в сообщении "Мнение ЯроБура (Ярослава и Буривоя)".
Еруслан, ты пишешь: "что касается моих сообщений - то все они полны Света -
надо только научиться его разглядеть за тройственным значением фраз". В любом
тексте второй, третий и все остальные планы не должны находиться в противоречии
с первым планом. Они могут лишь дополнять и углублять его. Пусть это будет
иносказательность, пусть образ, сгущённый до символа, всё, что угодно... Но
когда первый план текста не воспринимается сознанием, вызывая отторжение, то и
более глубинные пласты не откроются. Это я говорю как профессионал и как мистик,
развивший чувство слова до инстинктивного чутья. А Светлане всё это передалось
по наследству. Так что советую прислушиваться к её словам. Я и сам иногда к ней
прислушиваюсь. Леонид Дьяконов,
двоюродный брат великого русского поэта Николая Заболоцкого, нашего земляка,
приводил нам на занятиях в литклубе "Молодость" стихотворение Лермонтова "Парус"
как гениальный пример неразрывности и непротиворечия всех планов. Первый план -
картинка, которая воспринимается даже ребёнком, видится им, заинтересовывает,
запоминается. Когда ребёнок становится юношей, находит для себя в этом
стихотворении жажду романтики, открытий... А потом - и призыв
к борьбе, к преодолению преград на пути... И умудрённый жизнью старец,
перечитав стихотворение, увидит в нём что-то своё, посмотрит по-новому,
соприкоснётся с Тайной... И мелодика стихотворения - благозвучна, обогащает
образ... В прозаических текстах такого добиться сложнее, но стремиться к
этому надо.
Напоминание для молодёжи. Волшебство на Купале (да и на других обрядах) создаётся самой Природой и всеми участниками действа. Каждым из нас. Поэтому изначальный подход должен быть не потребительским, а творческим. И каждый приходящий должен не ждать, когда ему преподнесут что-то на тарелочке, а вносить посильную помощь в проведение обряда.
Светобор.
Здравствуйте!
Вслед за Стражем хочу поддержать Ивана и Свету, по которым в очередной раз
проехался "вятский бульдозер" 
(прошу зуевчан не обижаться за этот
эпитет). Странно как-то всё повернулось: "стыдно смотреть в глаза", оказывается,
должно быть Ивану, приехавшему на Праздник не за одну сотню верст, а не тем
людям, которые перепутали Купальский Обряд с пикником на пленэре. А уж за фразы
типа "да кто он вообще такой, этот Дебуг" и что-то там про моссадовцев должно
быть просто стыдно. Это что, моссадовец-Иван приехал что-то вынюхивать?
Еще один малоприятный момент: слово "раскол" стало уж слишком часто употребляться в последние несколько месяцев. И в основном - Вятичами. Скажем, при обсуждении изменений Круга Веды. Несмотря на возражения Саши Бождая, Стража, нижегородцев изменения были сделаны. А как их не сделать после слов: "Если люди из Зуевского Круга кого-то не устраивают, что ж, - у нас Перунов Бугор есть..." Теперь опять звучит: "Затевается новый раскол". Вы это серьезно? Из-за нескольких подвыпивших? Или это такой способ вести дискуссию?
Возможно, Иван и допустил по молодости некоторую резкость в суждениях. Но получил в ответ десятикратно от умудрённых опытом мужей.
Пересвет
В чём наши ошибки, мы уяснили. И исправим их. Я уже сказал об этом в предыдущем сообщении. И странно, что Пересвет этого не увидел. А вот Дебугу надо понять, что ябедничать некрасиво. Лучше будет, если он осознает это хотя бы сейчас. Я должен быть уверен на 200 %, что идущий рядом не предаст меня. А взрослое стукачество вырастает из детского ябедничества (пусть иногда и неосознанного и окрашенного благими намерениями). Именно это и возмутило всех нас. Всех - независимо от причастности к тем фактам, о которых так скрупулёзно и красочно доносил Дебуг.
Круг Веды нынешнего года - самый непротиворечивый из всех, которые были ранее. Он помог удержать нескольких людей из Зуевского круга и вернуть тех, кто перестал ходить на встречи из-за того, что не приемлет никаких вкраплений ИХИ. Новый Круг Веды не отвергается и новичками, наоборот, - пробуждает в них неподдельный интерес и стремление к совершенствованию и действию. Т.е. по прошествии времени с момента окончания спора мы видим, что Правда всецело была на нашей стороне. Обновлённый Круг Веды - залог движения вперёд.
По поводу бульдозера. Если бы Пересвет почувствовал на себе беспощадность и коварство бендерского бульдозера, подумал бы 20 тысяч раз, прежде чем употреблять такие эпитеты по отношению к Зуевчанам. Кстати, да будет всем известна крылатая фраза Ярослава в ответ на ультиматум Вяча, требовавшего прямого ответа на вопрос, намерены ли зуевчане беспрекословно выполнять указы ПАСа. Ярослав на обсуждении ультиматума заявил: "И вообще, я - Русский Националист". И прозвучало это примерно с таким подтекстом: "Что ж мы, друже, думаем-то над тем, что и сомнениям никаким не подлежит. Неужели мы бросим сородича, русича, на произвол судьбы, идя на поводу у неизвестно каких идей, подкинутых человеком, проживающим не на русской земле, разучившимся говорить по-русски? Какие тут ещё сомнения-то могут быть?" Глубинка Руси всегда ПРАВА!
"Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстояньи".
Пересвет пишет: "А уж за фразы типа "да кто он вообще такой, этот Дебуг".
А вот здесь-то как раз необходимо в контексте приводить. Продолжение слов Надежды такое: "Что за критик такой нашелся? Имеет ли он право критиковать организацию Купалы? Добился ли чего в жизни сам? Организовывал ли чего подобное?" (выделено мной. - Светобор) Вот когда добьётся, тогда и прислушиваться к нему будем. Так на Руси всегда было.
Светобор.
Здравствуйте!
Светобор! Твое сообщение об исправлении недостатков я читал. И, даже не читая его, не сомневался ни минуты в том, что Ты с соратниками исправишь их. И писал я вовсе не об организации Праздника, на котором я не был и не имею никаких моральных прав критиковать Тебя в частности и зуевчан в общем, а лишь о непонятной мне жёсткости (если не сказать больше) по довольно пустяковому поводу.
Справедливости ради надо заметить, что слова Надежды по отношению к Ивану можно отнести и ко мне, т.к. не был я и под бендерским бульдозером, и Действо, подобное Купале не организовывал, и тд. Поэтому попридержу свое мнение до лучших времен.
По-поводу бульдозера ты прав: мне надо было 20000 раз подумать. Это была неудачная шутка, еще раз прошу меня извинить и на нее не обижаться.
с уважением, Пересвет
Здравствуйте!
Вот странно! Ну зачем, зачем все низводить! Вроде бы Дебаг сказал о том, что наболело. У него лично. Как мог. Пусть грубо по отношению к другим, но как мог. И вот - стукач. Давайте все дружно заткнемся и будем молчать пока "профессионал и мистик, развивший чувство слова до интуитивного чутья" вешает ярлыки на своих друзей.
Светобор! Нельзя быть уверенным в ком-то на 200%. Нельзя даже на 90%. Можно или верить человеку, или не верить. Если веришь, то можно идти вместе, даже если потом жестоко ошибешься. Если не веришь, то никакие проценты не спасут. Будь их хоть целая тысяча, все равно без веры делать нечего.
Права не Глубинка, равно как и не Столица. У каждого свои задачи, свои сложности. Они разные, но они есть. Если упорствуешь, то что, церковь сектанотов напротив ДК - тоже права? Не в глубинках дело, если конечно не хочешь выписать себе пожизненную индульгенцию.
Что до ПАС, то пример действительно показателен. Не в словах Ярослава, которые, по-моему, выражали больше задор и то чувство, что "русские своих на войне не бросают". Лучше конечно, пусть он сам скажет, но мне вот так кажется. В твоей же интерпретации и Молдавия - чужая, и ПАС -разучился говорить по русски. А вот для меня и Молдавия - своя, и ПАС русский. И я при этом не националист, и с ПАС не согласен. Ну ладно. А если бы то же самое прозвучало бы не от проживающего в Молдавии ПАС, а от кого-то из российских городов. Тогда что? Ату?! Вот и вся цена твоему национализму. Не в том беда и вина ПАС, что он был в Молдавии...
Наболело.
Стражу. Ярлыки начал навешивать Дебуг с первого своего сообщения. На весь обряд навесил. И всех оклеветал. А я лишь констатировал факт, что из таких зёрен однобокого видения картины и торопливых выводов могут вырасти плоды предательства, сексотства, стукачества...
Вчера собирались с ребятами, читали продолжение разговора. Опять и возмущение, и недоумение, и заявления о том, что нечего переливать из пустого в порожнее. Приходила Светислава. Она была ошарашена, что ТАКОЕ видение обряда предстало перед Дебугом. Чтобы ТАК увидеть один из самых мощных (это отмечалось всеми) за все годы обрядов, надо было очень и очень сильно постараться. Девочки, приезжавшие из Кирова со Светиславой, полны восторга от Купалы. Да и многие остальные.
Про веру я говорить не буду, это очень скользкая тема.
По поводу Молдавии и ПАСа . Хочешь не хочешь, а речь приходится вести о Загранице и Эмигранте. Отрыв от Родной Земли и от Родной языковой стихии не может не сказаться на психике и поступках человека. ( "Режет ухо неполная русская речь", - Юрий Кузнецов. ) А для меня нет вопроса "кровь или почва?" Это нераздельные понятия. И не могли указы, подобные ПАСовским, родиться у Русича, проживающего на Родной Русской Земле. Как бы там ни было,но факт остаётся фактом. Становление Северного Круга связано с тем, что мы остались верны своей Глубинке.
А церковь сектантов по-своему права. Своеобразный фильтр. Собирает под своей крышей вырожденцев (среди приезжих есть такие). Они там, кстати, патологические трезвенники. Если кого-то заметят выпившим, обязательно доносят на него и выставляют в центр круга на колени. И долго-долго воспитывают. Не перенять ли нам подобную практику? Или - казачью - плетьми пороть... Или - самое надёжное - в топку...
Здравствуйте!
Не буду больше цитировать сообщения Светобора, а то опять что-нибудь "вырву из контекста". Читать и так все умеют. Хочу задать вопрос зуевчанам: То, что и как пишет Светобор, это Ваша консолидированная позиция? Почему никто больше не выскажет свое мнение сам, лично?
СВЕТОБОР! ТЫ ВООБЩЕ ОСОЗНАЕШЬ, ЧТО ТЫ ПИШЕШЬ?
Пересвет
Добрый день!
Пронеслась в голове строчка одного великого русского поэта: "Погулял по интернету и чего там только нету... Забит врагами интернет". Как-то так...
Разрешите историю: Девочка на работе разругалась по телефону со своей начальницей. Никто не хотел уступать. Дополнительные звонки, лишь, усугубляли ситуацию. Одна хотела уволить, другая хотела уволиться... Буря бушевала до тех самых пор, пока они не встретились - не обсудили все ЛИЦОМ К ЛИЦУ!!! Тишь, гладь, божья благодать!
Светобор, не зря же ты стих-то такой написал!!! Позабыл мудрость свою?! К сожелению, не было у нас возможности в Зуевке высказать свое мнение на ВЕЧЕ . Да и как бы это все выглядело?! Круг вокруг нас мы в центре... Сказали все о чем думаем, а нам в ответ: Мешок был приготовлен специально для мусора; Было-то всего двое выпивших, да и те уже приехали таковыми, ну и т.д. т.п. Все на смех бы перевели, на веселье. Гениальную аксиому сказали бы:
Отказаться от пива.
Отказаться от курева.
Отказаться от
женщин,
Отказаться от еды.
Отказаться от продолжения
рода.
Отказаться от ЖИЗНИ
Исходя из которой следует: Живем, едим мы каждый день, значит, и пить, курить тоже должны каждый день?! Прелестно!
Так вот: форум был единственным способом высказать свою позицию. Но какая каша-мала началась!!!! Бесполезно выявлять виновных. Но сейчас - единственный выход: встретиться и обсудить все лично. Когда, где и каким образом это может произойти, зависит только от сплоченности и силы круга!
Бождай! Сотри, пожалуйста эту ветку в форуме!
С уважением, Светлана!
Кстати, неплохая мысль...esveta:Бождай! Сотри, пожалуйста эту ветку в форуме!
Здравствуйте, Сварожичи!
В словах Бождая - такая решимость стереть, что я даже перепечалал эту ветку себе, чтобы сохранить для истории.
Светобор, думаю, что если тебя кинуть в топку, то при твоём темпераменте - скорее топка сгорит.
Думаю, что мы пока не осознали всех итогов Купалы. Сначала мне казалось, что при таком бушевании стихий, говорить об этом как-то неуместно. В бушевании не разглядеть этого Итога. Но само достижение у меня не вызывает сомнений.
Главным итогом Виратория Купалы, а точнее, двучастного Виратория Заповедник-Купала, явилось то, что на Перуновом Бугре, на Купале 2009 года, 20 июня, произошло раскрытие Стихии Круга.
Стихия Круга, достижение Кругом Стихийности, раскрытие в себе Исконной Стихии Человека, Исконных Стихийных Сил - это по своей сути, прохождение Кругом через Посвящение.
Можно сказать, что установление нового Чура, обновлённого Перуна, явилось символом нового Посвящения. Излучение Сварги соединило Небо и Землю, и Исконная Стихия Человека проявила себя.
Когда два года назад наш Круг обрёл Имя: Круг Сварги, вошёл в Божественное Русло Сварога, и принял его Высшие Возможности - вхождение Исконной Стихии в Круг уже предчувствовалось. Но, честно говоря, я не ожидал, что это произойдёт так быстро.
Можно сказать, что Круг Сварги ещё не готов к такому проявлению. В этом великом процессе наш Круг выступает как инициатор проявления Исконной Стихии - и одновременно удерживает её проявление в необходимых Пределах Покоя. Круг Сварги - это ядро. Но нас на данный момент слишком мало. Прежде всего - в численном отношении. В качественном - кажется, соответствуем требованиям Стихии. Ну, вот даже сейчас, во время споров на этой ветке, которые никому не доставили удовольствия - соответствуем. Но вот число наше пока недостаточно, и это вызывает искажения напряжённости Стихии.
Выбор Жизни - совершенно ясен. С ним не поспоришь. И Её мало волнует, КАК мы собираемся справляться с новым уровнем Сил. С принципиально новым уровнем Сил!!! Но если мы хотим справиться (а мы просто обязаны это сделать!) - то должны вводить в Круг Сварги новых людей. И самим пребывать в равновесии Прави.
Чуть более десяти лет назад подобный процесс произошёл в Круге СМТВ. И у нас сейчас есть возможность сравнить оба явления. В 1998 году Круг СМТВ достиг некой критической численности (около 40 человек) и в нём, во всемя Собора, явственно проявилась Исконная Стихия. То есть, Круг СМТВ в этот момент прошёл через Посвящение. Тогда я этого не понимал. Видел - но не понимал сути процесса. Собор того года проходил для меня тяжело. Явственно ощущалась Битва, в которой было трудно устоять. Но, вместе с тем, явление Стихии Круга - было великолепным.
А потом, всего спустя год, произошло то, что трудно объяснить. Произошёл раскол. Нет, на самом деле объяснить очень просто. Исконная Стихия - это мощный Вихрь. Как там сказал ПАС... "циклоническая конфигуративность"... Этот Вихрь необходимо держать в Пределах Покоя. Вихрь Исконной Силы даёт людям Высшие Возможности, даёт Действенность. Но - чуть ошибись, утрать Безупречность - и Вихрь разнесёт всё и вся.
Так и произошло.
Наверное, ПАС хотел удержать Вихрь. Его действия, в общем-то, направлены были на введение строжайшей дисциплины. Но всё дело в том, что Исконность такими примитивными мерами не удержишь. Результаты будут прямо противоположными. Вот, в Южном Круге, уже после раскола, драконовские меры дисциплины были введены. Результаты? Окончательный распад, потеря многих людей и стагнация. Впрочем, я верю в то, что Южный Круг сумеет сохранить в себе искорку Посвящения.
Теперь сравним это с тем, что происходит сейчас в нашем Круге.
Купала этого года проходила в борении, в Битве с предельной отдачей сил. И - Посвящение пройдено!
На это было удивительно смотреть. Не верилось как-то. Мне в тот момент было глубоко безразлично, пил там кто-то, или не пил... Но люди были совершенно неподготовлены. Они в массе своей приехали на Купалу действительно "хорошо отдохнуть". Они и не понимали, что происходит, и, скорее всего, даже не чувствовали это. (Иван и Светлана, их яростный протест - он ведь именно против этого, против этой бесчувственности и неподготовленности людей, занятых только собой)... В общем, очень хотелось сказать "так не бывает", или какое-то другое драматическое выражение - но Исконная Стихия проявляла себя. Очень не хватало Стража, Пересвета, Бождая... Хотя - Единство - чувствовалось непреложно.
Итоги?... С Исконной Стихией нельзя шутить. Вихрь её - пребывает отныне в нас. Всё обсуждение на данной ветке свидетельствует именно об этом. Чуть ошибись, утрать Безупречность, равновесие Прави - последствия могут быть самыми печальными.
И, вместе с тем - РАДОСТЬ. Вне зависимости от любых возможных последствий.
Всего за десять лет развития Круга почти с нуля, достичь Исконной Стихии - хорошая работа.
Коловрат.
Коловрат!
Спасибо! Ты даже не представляешь, как твои слова сейчас душу греют!
Настолько, что даже со Светобором спорить не хочется, хотя и есть что
сказать .
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Светобор, спасибо за наставления. Обязательно возьму на вооружение!
Сварожичи!!! Может быть хватит "междоусобных войн"! Круг ВЕДЫ, Круг СВАРГИ призваны обьединять людей, а не ссорить. КРУГ - это не периметр и не окружность, отделяющая внешнее от внутреннего. Круг - это совокупность и центра, и середины, и краёв! А вот для того, чтобы он не распался, в центре как раз и должен быть самоочищающийся источник на которого равняются и середина, и окраина, но совсем не "бульдозер".
Кстати, на "бендеровском" языке круг - это КОЛО!!! Ничего не напоминает?
С уважением Еруслан.
Слава РОДУ!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Бождай!!!
Не вздумай стирать "ветку"! Уничтожение памятников мы уже проходили. Когда я служил "на бендеровщине" - то там снесённый памятник "дедушки Ленина" раздавил несколько бендеровцев. Вспомни мудрых предков, которые говорили: "Выслушай женщину, сделай всё наоборот - и будещь прав!"
А Светобор, несмотря на противоречия, делает предначертанное ему дело. И заметьте, делает это просто БЛЕСТЯЩЕ!!!
С уважением Еруслан.
Тормике Слава!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Страж!!! Ты написал Коловрату:
"Коловрат!
Спасибо! Ты даже не представляешь, как твои слова сейчас душу греют!"
Похоже, что это и есть проявление Тормики! Я тоже ощутил прилив
необьяснимого Счастья. Значит искры Тормики высекаются при
столкновении взаимодействии людей,
находящихся в наивысшем душевном и духовном подьёме!!!
Тормике Слава!!!
С уважением Еруслан.
Зачёркнутое (столкновении) не читать, исправленному (взаимодействии) - верить.
Еруслан.
Здравствуй, Еруслан!
Спасибо тебе. У тебя есть маленькая неточность, не сущностная (так как тебя все понимают), а терминологическая. В прошлом году мы решили отказаться от слова "Тормика". Оно по своей сути гностично (на ветке "Гностицизм" - об этом подробнее...). Это слово заменили словом "Сварга", и ввели изменение в тексты Круга Веды. То есть сейчас "Сварга" выражает собою исконную Силу, составляющую Суть Человека, основу его проявления, а также Путь и Метод достижения Цели. Не последнюю роль здесь сыграло то, что слово "Сварга" состоит из исконных корней русского языка, а слово "Тормика" всё-таки постороннее по звучанию.
Коловрат.
Слава Сварге!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Коловрат! Спасибо за наставление, обязательно учту это. Мне тоже слово Сварга по душе больше чем тормика. Тем более, что в многоголосом исполнении СЛАВА и СВАРГА звучат практически одинаково!!!рассыпаясь бриллиантами отголосков эхо по окраинам, а в Душе зреет ни с чем не сравнимый Росток СЧАСТЬЯ!!!
С уважением Еруслан.
ПОХОДНЫЙ МАРШ
Аты-баты! Шли Вираты!
Аты-баты! В ярый бой!
Аты-баты! Воевали
-
Аты-баты! - меж собой!
Аты баты! Аты баты!
Вот и кончились дебаты...
Наконец-то - Аты-баты!
-
Все
ни в чём
не виноваты.
Так подымем тост, ребята,
За премудрость
Коловрата!
А если серьёзно, то с этого сообщения Коловрата и надо было начинать данную ветку. Свершилось нечто грандиозное (это почувствовали почти все - как впервые побывавшие у нас, так и "старички"), мощное, Вселенского масштаба, имеющее историческое значение. Не случайно же мы все так дружно встали на защиту Купалы. И, в то же время, обнаружилась брешь, которую надо устранить. Всё. И никакой нервотрёпки...
Благодарю всех, кто отнёсся с пониманием, приношу извинения тем, кого невзначай пообидел. Но, повторюсь, это была реакция на однобокость суждений и защита тех ребят из Зуевской общины, кому досталось ни за что.
Светобор.
Зуевграду Слава!!! Сварге Слава!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Светобор!!! Не "пообидел" , а "пожурил по отечески, незлобливо!!!" А на защиту Купалы встали лучшие СЫНЫ Рода!!! дабы никто не посмел очернить это Священнодейство своими нерадивыми высказываниями!!!
Душою и мыслями с вами на Перуновом бугре Еруслан.
Эх, Еруслан! Иногда лучше молчать, чем говорить!
Сварге Слава!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Страж!!!
Что на этот раз не так?! Слово конечно-же серебро, по сравнению с золотом молчаливых рабов!!! Всем извесная поговорка:"Мы не рабы - рабы НЕМЫ!!!" произносится с ударением на первый слог последнего слова. Но не будь Слова - не было-б и СВАРГИ! Мои последние сообщения написаны в состоянии тормики (или Сварги как правильно заметил Коловрат) и неПРАВым я себя за причастность к Сварге не считаю. А если кого и обидел (не грубым) а жёстким Словом - то официально, при всех, приношу ИМ свои извинения. Ребята, простите меня пожалуйста! Но мы же в СВАРГЕ, а не в "институте "благородных" девиц" - и должны воевать, а не сюсюкать!!! Сильно разочарован.
С уважением ко всем Еруслан.
СЛАВА РОДУ!
Здравы будьте, Сварожичи!
Пора переходить от эмоциональных оценок свершившегося к реальному Делу.
1. Воспользовавшись мудрым советом одного из Виратов, предлагаю Ване изложить в письменном виде перечень правил поведения на Купале. И лично следить за выполнением всех пунктов данного перечня.
2. Единство Круга. Каждый из нас, реально действующих на Поле Боя, и раньше (ещё до встречи) участвовал в Битве. Окиньте взглядом пройденный путь - и убедитесь в этом. И, даже если бы встреча не произошла, всё равно бы продолжал Битву. (И один в поле воин, коль по-русски скроен). Но встреча состоялась, она стала закономерным итогом пройденного Пути. И началом нового движения вперёд - уже вместе с единомышленниками. Силы в этом случае не складываются, а возводятся в степень. Хорошо, что все мы разные, что единство наше охватывает и Столицы, и Глубинку, и Пограничье. Великолепно, что в отличие от Южного Круга, у нас есть не только Люди, но и Природа. Значимо, что старшее поколение Круга Сварги имеет опыт преодоления раскола. Замечательно, что все Сварожичи - люди творческие. Прекрасно, что мы совмещаем в себе стихийность и уравновешенность, взаимодопняющие друг друга. Всё это вместе и есть Цветущая Сложность. И это надо сохранить во что бы то ни стало. Наше Единство - залог Победы.
3.. Поиск Пробуждённых. Цитирую Коловрата: "Круг Сварги - это ядро. Но нас на данный момент слишком мало. Прежде всего - в численном отношении". Вероятно, настала пора объявить Поиск Пробуждённых главенствующим направлением нашей деятельности. Особенно это касается юного поколения Сварожичей. Они энергичны, активны, легки на подъём, им и карты в руки. При разумном и творческом подходе количественный состав Круга Сварги может увеличиться в короткие сроки. Предлагаю всем включиться в разработку форм Поиска. Может быть, даже создать отдельную ветку на форуме, посвящённую этому вопросу.
4. Публикация книги Коловрата "Сварга". Считаю, что это необходимо и для Поиска Пробуждённых, и для их творческого развития, что станет залогом скорейшего вхождения в Круг Сварги.
Пока ограничусь этими пунктами. Предлагаю всем продолжить список планирования реальных Дел.
Светобор.
Здравствуйте, Сварожичи!
Светобор, согласен с тобой.
Важным итогом Купалы явилась сама Битва, и тот опыт противоборства с Иноприродной Стихией, который мы получили. Его тоже имеет смысл раскрыть подробнее.
В моём восприятии эта чуждая сила, которая чувствовалась с момента приезда в Зуевку (а, может быть и раньше), - она словно бы выпирала из всех проявлений. Она словно бы наполняла всё своей чуждой энергетикой, и выходила наружу, как выпирает газ из всех щелей при избыточном давлении. Такое впечатление, что люди не принимают, не вмещают в себя эту Чуждость, и она создаёт некое давление на Границе Проявленного. Конечно, это всё приблизительное и маловразумительное объснение, но оно довольно близко к моим ощущениям, которые ясно помнятся до сих пор.
Из рассказов Светобора, из рассказов Ивана и Светланы, становится очевидным, что они также чувствовали эту Иноприродную Стихию, просто восприятие её у каждого из нас сконцентрировано на разных "компонентах", на разных проявлениях этой Стихии. Иноприродная Стихия безлична. Именно так я её ощущал. Но проявляется она через конкретные поступки разных людей и нелюдей. И в этом смысле - правила поведения на Перуновом Бугре, как и в целом на Виратории - очень уместны. Конечно, не всё можно вместить в схему - но некие "граничные условия" должны быть заданы.
Это была Битва, в которой приняли участие мы все. И именно результатом этой Битвы, Победы в этой Битве Исконной Стихии Человека, явилось то, что Круг Сварги прошёл через Посвящение, и в нём и в нас явила себя Исконная Стихия. Для нас это означает большую ответственность. И реальную опасность.
Вот опять, можно провести сравнение с судьбой Южного Круга. После раскола Стихийные Силы некоторое время проявляли себя в Южном Круге. Ребята обладали какой-то действенностью в социуме. Они смогли перебраться в Москву, провести юбилейную конференцию Болесмира, открыли издательство... Вопрос в том - на что были направлены эти действия? Какова была их эффективность? Каков результат? Я говорю это не для упрёков Южному Кругу. Это важно понять нам самим.
Коловрат.
Здравствуйте, Сварожичи!
Для меня пик Битвы Купалы пришёлся на момент, когда мы уже возвращались в Москву. В Кирове Иноприродная Стихия почти не очущалась. И показалось, что Битва завершена. Поезд мчался по просторам Руси сквозь ночь. И вдруг, что-то вытолкнуло меня из сна. Я понял, что нахожусь на Поле Стихий, и Мистическая Ночь вступила в свои права. Болесмир очень точно описал её. Человек очущает себя ничтожной искрой, затерянной в безликой Бездне.
Не было каких-то особых проблем со здоровьем, с психикой. Но напряжённость сил в тот момент была предельной. Личность растворяется в Бездне. И преодолеть эту Бездну можно только отдав "я", потому что в этих "условных связях" действительно нет ничего такого, за что стоит цепляться. В нас есть то глубинное и исконное, наша Суть, которая преодолеет любую Бездну...
В этот момент ко мне подошла проводница, очень внимательная женщина. "Вы почему не спите? У Вас всё в порядке?" - "Да, да, спасибо, всё хорошо."
Но впечатление было такое, как будто Всевышний подошёл и сказал: "Не волнуйся, Я здесь..." И "как будто" в этой фразе можно убрать.
Поезд медленно въезжал в Нижний Новгород.
В этот момент стали очевидными многие вещи. И, в первую очередь, стала совершенно ясной причина, по которой Болесмир придал Мистериальному циклу христианское наполнение. Потом, в спокойной обстановке, я думал об этом, и вывод остался неизменным. Среди известных мифологем, мировоззренческих систем, только в христианстве оказалась достаточно глубоко и полно разработана Веда Ужаса. Именно Веда, потому что всё это - Ведический, Человеческий опыт. Христианство зародилось в "глазе бури", в точке Момента Истины, и только в этих условиях смогли полностью раскрыться все уровни Веды Ужаса, вся полнота облика Бездны, предстоящей Человеку.
Путь к Победе над Кощностью проходит именно через этот опыт. Миновать его нельзя. Язычество, к сожалению, очень далеко от всего этого. "Блаженные безумцы..."
Мы словно бы снова и снова возвращаемся к спорам о форме Круга Веды. Что удивительно - Пересвет на этой ветке Итогов Купалы - говорит об этом же. Мы действительно пребываем в Цветущей Сложности Единства. Исконность, беседующая с Собой.
Для меня и сейчас остаётся несомненным, что форму Круга Веды необходимо изменять, уходя от христианских форм и символики. Болесмир УЖЕ передал нам всё, что было необходимо. Мы УЖЕ вместили в себя этот опыт. Пусть это не все из нас осознают. В Круге Веды нам надо двигаться дальше. В том числе - найти новую форму Мистической Ночи. И новую форму, которая вместит и претворит в себе "страстную неделю", и добавит новые уровни - неизвестный доселе опыт. Думаю, что нынешняя Битва Купалы - войдёт в этот опыт. Эта форма - Большой Круг Стражи.
Мы спешим! Мы едва успеваем за Жизнью, которая совершает всё новые и новые шаги, раскрывая перед нами новые Облики Поля Стихий, вкладывая в нас новые Силы. Вот Исконная Стихия вошла в Круг Сварги - а мы к этому совершенно не готовы! Или готовы?!
Коловрат.
Здравствуйте!
Kolovrat:Среди известных мифологем, мировоззренческих систем, только в христианстве оказалась достаточно глубоко и полно разработана Веда Ужаса. Именно Веда, потому что всё это - Ведический, Человеческий опыт. Христианство зародилось в "глазе бури", в точке Момента Истины, и только в этих условиях смогли полностью раскрыться все уровни Веды Ужаса, вся полнота облика Бездны, предстоящей Человеку.
Вчера вечером/ночью размышлял о христианстве буквально этими же словами и с такими же выводами. Просто не перестаю удивляться...
Пересвет
Сварге Слава!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Полностью поддерживаю Светобора, особенно его 4 (четвёртый) пункт. Коловрат, пора пришла!!!, пора запускать "Сваргу" в интернет!!!
Вопрос: Ваня и Светлана, Дебуг и Есвета - это одни и те же Сварожичи?
Так чего МЫ ссоримся? "Клыки вырастают раньше зубов мудрости!!!" - и в этом их сила!
С уважением Еруслан.
Слава Роду!!! Здраы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь,Пересвет!!! Тоже не перестаю удивляться: если христианство "отпочковалось" от ВЕД (которые древнее и МУДРЕЕ христианства на несколько десятков, а то и сотен тысяч лет) то зачем нам идти "У них на поводу"?
Христиане обзывают нас Ведунами, Ведьмами, Язычниками, хотя сами "не ВЕДают что творят!!!"
Они - слепые котята по сравнению с НАМИ!
Возмущён до глубины ДУШИ! Но всё равно.............................
С глубоким уважением Еруслан.
Здравствуйте, Сварожичи!
Еруслан, если принять как некую аксиому, что вся Мудрость была открыта в древности - тогда с тобой можно согласиться. Но мне в таком Мире, где всё уже открыто - жить неинтересно. Для меня является базовой аксиома о непрестанной Новизне Мира. Именно эта непрестанная Новизна служит основой Победы Человека над Кощностью.
Ну а поскольку эта Победа ещё не наступила, значит нам ещё многое надо открыть, в том числе разобраться в сущности того врага, который нам противостоит. А сделать это можно только соприкоснувшись с Бездной, с Запустотьем. Именно там проходит передовая линия Битвы. Но от вхождения на эту передовую линию Человек испытывает ужас, поскольку это поистине нечеловеческое испытание.
В этом суть проблемы.
Пересвет - !!!
Коловрат.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Светобор!!! Похоже, что ЭТО не полуподростки, не "юнцы", и даже не милиция, а очень серьёзные ребята из ГБ! А поскольку их цели совпадают с Нашими, и они так же как и мы СТОЯТ НА СТРАЖЕ ОТЕЧЕСТВА, и защищают его от разных поползновений экстремизма, то ты ОЧЕНЬ ПРАВильно сделал, пригласив их на Праздник. Обеим сторонам это будет полезно.
P.S. Если я Прав - то они прочитают это сообщение раньше тебя!!!
P.P.S. А если я не Прав - СТРАЖ, извини!!!
С уважением Еруслан.
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Итоги "Дня Перуна". Как я сказал уже на одноимённой ветке, празднование Дня Перуна явилось продолжением Купалы. А если точнее - Купальского Виратория. А в промежутке (27-28-го июня) состоялось выступление Зуевского клуба "Сварожич" в Шабалино и встреча с Доброславом. Очень тепло и плодотворно пообщались, хотя и времени на разговор было всего часа полтора...
Итак, День Перуна. Вихрь притяжения был настолько мощным, что и людей приехало почти столько же, сколько на Купалу, и они смогли преодолеть невероятнейшие препятствия временнОго и пространственного характера. К примеру, один человек из Екатеринбурга, добравшийся до Вятки на скором поезде (который не останавливается в Зуевке), чтобы успеть к началу обряда, вынужден был доехать из Кирова до Зуевки и далее - до поворота с тракта на полевую дорогу - на такси. А на повороте его встретил Ярослав, дожидавшийся другого соратника.
Символическая связь с обрядом Купалы очень ярко проявилась в том, что костёр на камне возле Чура Перуна был зажжён от лучей Солнца на углях, оставшихся от Купальца (главного Купальского костра). Обряд в целом прошёл довольно слаженно, со всеми составляющими Воинского праздника, начиная со славлений Перуновой Рати, Русского Оружия и Побед, ритуальных поединков с мечами и без них, кончая стеношными сходами и молодецкими забавами, а потом - игрищами в награду победителям (а победителями стали все - победило Славянское Единство). Шесть человек приняли Именаречение. За них, так же как за тех, кто был посвящён на Купальском обряде, можно быть спокойным, все они - достойные и подготовленные люди.
Не случайно новое утро порадовало нас счастливой улыбкой Зари-Зоряницы. Небеса были ясными, безоблачными, Солнце вышло во всей своей красе, чистоте и силе. Такой мощный, победоносный Рассвет, Солнце играло почти так же, как бывает на Купале... И, когда немного приподнялось над лесом, раскрутило огненные секиры Коловрата, отсекая упырей и даря нам свой самый могучий Оберег...
Вчера, во время встречи в ДК, мы обсудили прошедший обряд. Все согласились с тем, что сегодня изменилось не только количественное, но и качественное состояние общины и возросла ответственность каждого за вклад в Общее Дело. Множество хороших и дельных предложений услышал я от ребят и от души порадовался за них. Обсуждение прошедшего обряда стихийным образом переросло в планирование дальнейшего Действования.
Слава Купале! Слава Перуну!
Слава восходящему Солнцу Правды!
Слава Русскому Пути!
С уважением - Светобор.
Слава Перуну!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Светобор!!!
Восхищённо зачитывался и перечитывал по нескольку раз твоё последнее сообщение. Сказочно, волшебно, обалденно!!! На глазах даже выступают слёзы Радости!!! ВОТ настоящая Высокая Поэзия в прозе!!! Хоть и написано Белым Стихом, но за обычными словами проступает и берёт верх Вся Духовная Мудрость наших Предков!!!
Спасибо тебе!
С уважением Еруслан.
Здравствуйте!
erusland:На глазах даже выступают слёзы Радости!!!
А я вот читаю, и на глазах слезы от смеха :)) Уважаемый Еруслан, а как-нибудь
попроще и менее пафосно можно? А то тут просто не все в состоянии перманентной
тормики прозревают сквозь эманации супраментальной энергии духовную мудрость
наших предков
Всем Удачи!
Пересвет
Здравствуйте!
Тихомиру: если Вы еще раз прочтёте мой пост, то, возможно, заметите, что речь там идёт не о Дне Перуна, а о несколько ином. А ерничать я буду, потому что смешно.
Пересвет
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Тихомиру: наш форум, помимо всего, является своеобразной студийной площадкой, где мы учимся воздействовать на проявленный мир с помощью слова. И, если какое-либо сообщение вызывает ироническую улыбку, это знак автору, что ему нужно задуматься о форме выражения своих мыслей и чувств. Нам надо научиться говорить и действовать убедительно. Это и в дальнейшем пригодится...
С уважением и пожеланием Высокого Творчества - Светобор.
Здравствуйте!
Светобор, благодарю за понимание!
Пересвет
Салют!
Прочитала полностью тему "Итоги Купалы". Очень интересно читать, не стирайте ветку. Многие сообщения побуждают к чему-то светлому.
Хоть я и не была на этом празднике и не всё написанное мне понятно, но могу сказать, что автор этой ветки поднимает очень важную тему! И как мне кажется, дело даже не в том, что кто-то бегал, прятался, нарушал, следил, врал.. да и не в обряде.. А в употреблении алкоголя вообще.
В наше время это одна из главных проблем, один из самых опасных врагов, одно из самых действенных оружий против нашего народа. И его употребление крайне неприемлимо. А тем более среди людей, которые делают всё возможное для Возрождения! Этим людям впору заниматься активной антиалкогольной агитацией, а не бегать с бутылкой по кустам...Не время! Трезвость мысли очень важна! А кому ещё это сейчас нужно, как не нам?!
Алкоголь вреден в любых количествах!
Нужно отказываться от этой заразы принципиально и полностью и подавать пример остальным!
Вот мои мысли по этому поводу.
С наилучшими пожеланиями. Горислава.
Благодарю, Горислава! Очень здравые мысли! Радуюсь за молодёжь :)
С пожеланием Света на Пути - Светобор.
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!
Здрав будь, Пересвет!!!
Можно и по проще: "Оно и конечно....., оно и действительно......., оно и не что-либо как, и не как-либо что......., а что касательно - относительно - ну да ладно.........., знамо -дело.............., а вот даведись такому случиться - Вот тебе и пожалуйста!!!.......
А если серьёзно - Ты своим "юмористическим" сарказмом подвергаешь сомнению Всё Славянство!!! За что боремся? Почему СЛАВИМ наших Богов? Почему при каждом ПОРЫВЕ ДУШИ - вскидываем ПРАВую руку вверх: "ОТ СЕРДЦА - К СОЛНЦУ"?!?!?!
Просьба!!!!!!!!!!!!!!!!!:::::::::::: не быть "баластом" во всеобщем движении ВВЕРХ!!!, и Тихомир в своём ответе Тебе всё-таки ПРАВ!!!
P.S. А вообще-то огромное спасибо, что ВНИМАТЕЛЬНО И МЕЖДУ СТРОК прочитал Все мои сообщения.
С огромным уважением и признательностью Еруслан.
Еруслан,
Насколько я понимаю, Пересвет хотел сказать о том, что следует очень осторожно обходиться со Словами (тем более, со Словами сакрального характера). Ведь любое, самое правильное и светлое можно довести до абсурда неразмеренным количеством. Не всегда молчание есть признак немоты или непонимания.
Порывы души есть у каждого человека, но это стихийные проявления, зачастую мешающие общению. Особенно общению людей, которые многое понимают и без Слов. Для обуздания и направления стихии души, человеку дан разум и чувство меры.
С уважением, Бождай
Слава Роду!!! Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!!(каждая буква - заглавная - потому,что НАС много, и в мизерный шрифт НАС уже не уместить!!!)
Здрав будь, БОЖДАЙ!!! Я всё понял уже с первой строчки!
НО количество когда - нибудь должно перейти в качество - таков закон.(тем более, если это касается СЛОВ сакрального характера).
Всё Действо на Перуновом Бугре я увидел глазами Светобора - и это действительно было ВОСХИТИТЕЛЬНО!!!
Преумножая СВЕТ и ПРАВДУ в своих сообщениях - я, хотя-бы добиваюсь их приближения, а не "сижу в кустах, и жду Героя"!
Вспомните предков, СЛАВЯщих СВЕТ и ПРАВДУ, а самое главное - ОСОЗНАЙТЕ - для чего ОНИ это ДЕЛАЛИ!!!???
А в мире итак на каждого СВАРОЖИЧА по миллиону(а то и больше) "обузданцев"!!!и т.д.
Свету Слава!!! Правде Слава!!! Победе Слава!!!
Пересвет, ничего личного, дерзай, трудись, воюй, грызи анкуров всем - чем сможешь!!!!!!!!!!!!!!
С глубоким уважением ко всем СВАРОЖИЧАМ Еруслан.
Здрав будь, Еруслан!
Количество действительно иногда переходит в качество, а иногда и не переходит. А иногда абсурдное количество порождает абсурдное качество. Нужно просто чувствовать, где грань.
С уважением, Бождай
Здравствуйте!
Прежде всего, исправляю свой недосмотр и приветствую Гориславу на нашем
форуме: Горислава, добро пожаловать!
Еруслан! Вряд ли добавлю что-либо к словам Саши Бождая, спасибо ему, он облёк мои эмоции в слова. И прошу Тебя и Тихомира не обижаться на меня за излишнюю резкость. И еще: в твоих словах, Еруслан, на мой взгляд, слишком много восторга. Имеем ли мы сейчас на это право? Да, Светобор делает великое дело (хм, опять превосходные степени...) и ответственность на нём велика, и наше дело помочь ему, и не восторгами, а делами, о чём он, кстати, и постоянно говорит. Для восторгов, уверен, еще будет время.
Приведу слова Болесмира, они есть в Круге Веды, думаю, они соответствуют ситуации:
Теософы придумывали себе разные пути, какие им нравились, на том основании, что это все индивидуально, и многие избирали путь радости и воображали, что если делать "ликеса" и улыбки, то это и есть радование. Да, этот путь существует, но легче ли он Пути Страдания? Святой Франциск шел этим путем радования, и Рамакришна шел им, но эту радость можно получить лишь ценой глубочайших страданий личности, а не то что: "Буду радоваться - птички поют, солнышко светит..." И Франциск Ассизский с птичками разговаривал и волку говорил: "Брат!" Он имел на это право, как и Святой Серафим, который коленями своими протер камень, на котором молился.
Еруслан, обдумай это.
Слава Руси!
Пересвет
Здрав будь, Бождай!!!
Вот поэтому-то я и предлагаю: вместо абсурда, тусни, неверия, мрака, скептицизма и т.д.(в мире этого "добра" хватает) КУЛЬТИВИРОВАТЬ СВЕТ, ПРАВДУ, МУДРОСТЬ и уверенность в ПОБЕДЕ!!!
С уважением Еруслан.
Здрав будь, ПереСВЕТ!!!
Созерцание наших страданий придаёт уверенности нашим врагам!!! А мы в глазах врага должны быть твёрды как гранит и уверены в СВОЕЙ Победе!!! Это деморализует врага и ослабляет его силы! А за моей "восторженностью" стоит колоссальный труд и предельное напряжение своих сил.
P.S. А на соратников я никогда не обижаюсь.
С уважением Еруслан.
Еруслан!
Затрудняюсь сказать, что придает уверенности нашим врагам, но, подозреваю, что отнюдь не созерцание наших Страданий. Наше Страдание - это Наше Страдание, им Оно недоступно. Я говорю лишь о реальном восприятии действительности, и я далёк от оценок, какое мы производим впечатление, я веду речь о том, что думаем мы сами. А реальность не столь благостна.
Пересвет
И еще одно: Олегу привет!
Будь здрав Светобор!
Хочу вернуться к теме "Купалы" на ином уровне. От итогов к образу "Купалы". Но "плясать" придётся от зуевской "печки", Не взыщи будет и другая.
"Купала" как всегда была замечательная!
Костёр!
Хороводы! Игрища! Гусляр, ансамбль гитаристов-песенников, огненное шоу! И пиво
пили аккуратно и в меру, не особенно афишируя процесс.... Не хватало
скоморохов, поединка на мечах и цыган с медведем!
СТОП! А что мы
празднуем? Как то забылось? Ах да, - "Купалу"
А где здесь
она!? А"Купалу"- то мы и потеряли!
В погоне за зрелищностью мы
утратили её лиричный высокий дух!
Дабавьте в сурицу хрена с
чиенским перцем, а в обряд поединки на мечах и он вполне сойдёт за "День
Перуна," Который вполне уместно дополнить,- под зановес, гуслями, гитарами,
скоморохами и медовухой, празднуя победу Русского духа! Ведь после боя
необходимо отмыть души войнов от пролитой ими крови!
Не в моих
правилах хаять духовную кухню в доме хозяина!
Но появился "маленький мальчик"
по имени "Дебаг" и по незначительному, на мой взгляд поводу, закричал: "А
король-то голый!" Что тут началось....
Но нет худа без добра....
"Иоланта"
узнала, что она слепа и теперь ей можно помочь!
"Купалу" не
вырубить из бревна, как "Перуна" ни топором, ни мечём!
Это даже не "Каменный
цветок" Данилы-мастера!
Это - "Роза" Парацельса!
Когда-то умершая она должна ожить в наших руках и в чистых юных
душах!
Мы, кто считает себя подвижниками её возрождения, сможем оживить в
своих душах только её образ. Не дано Парацельсу восторгаться содеянным собой.
Это удел зрящих чудо. Но "Купала"- это и не совсем роза. Её нельзя оживить в
одиночьку, как и хлопнуть в ладоши одной рукой, даже если это рука "Светобора".
Требуется повернуть сознание всех.
Тот, кто способен задаться вопросом: "Как
это сделать?" пусть будет готов к тому, что чудеса для него кончились, и ждёт
его умственно-духовная "каторга"- путь жреца Высокого духа.
Не стоит ругаться, добрый друг! Я знаю, что у тебя две дочери, одну из которых зовут Купала. В обеих ты вложил частицу своей души и высокого духа. И не одну из них не отдашь на поругание. Но Купала - плод коллективного творчества. Ее помогают создавать тебе живые люди, которые как и все люди несовершенны. Их никто не учил создавать богов и им трудно это делать, не имея перед собой духовный образ Купалы. Не стоит обольщаться восторгами зрителей ведь мы не скоморохи. И люди нуждаются в большем.
Богу не важно как именует его человек. Богу чуждо чувство собственной значимости в вульгарной форме. Человеку важно, что подразумевает он под высоким для себя именем, что почитает в боге и, скорее всего то чем не обладает сам. У примитивных народов, в чести - физическая мощь их богов. У развитых - нравственная. По мере развития народов приоритеты почитаемого в богах меняются. Меняются боги, если прежняя форма не вмещает нового содержания или новое содержание не вмещается в дубовые головы верующих.
В миру все мы люди и все мы несовершенны и физически и духовно, но наших моральных сил должно хватить на духовное совершенство хотя бы на один день в году! Это и есть «Купала!» Праздник! Сказка. Сможем и больше. Дайте срок.
Светобор и зуевский круг, возродившие, праздник «Купалу», оберегают её от очернительства и наветов, как им кажется. Они не поняли пока, что выпустили из бутылки забвения не джина, а женскую ипостась святого духа, заключённую туда патриархатом и скованную златом, внесённым толстосумами, на золочение церковных куполов. Ей надлежит стать царицей человеческих душ, а королей, как известно, делает свита, как и богов, жрецы по высокому образу в своей душе.
«Купала» должна стать праздником нравственной чистоты в противовес вынужденной расчетливой мирской шкурности, отражающей всю несправедливость иерархо-паразитического общественного устройства.
Позволь и мне внести свою лепту в будущий образ "Купалы".
Пить или не пить - вот в чём вопрос! Если не пить то почему?
Если пить, то что, когда, и с кем?
Пить пиво, мёды, медовухи, яблочный или малиновый сидр, водку, наконец?
Подстать ли это деве Купале?
Не стоит, путать, как вероятно надлежит сказать язычнику Велеса с Бахусом! Если кто-то не мыслит «Купалу» иначе чем под руку с Бахусом, то ему лучше справлять не «Купалу», а «Вакханалию!» А может дополнить круг обрядов праздником – «Вакханалией?» Лично мне чуждо ханжество и на мой взгляд возвышенней купать дев в шампанском, по бедности хотя бы наиболее достойными частями тела, чем дышать на них пивным или иным перегаром. Вот только участие в обоих праздниках одних и тех же лиц потребует от участников изрядного артистизма и…, лицемерия.
«Купала» – это поиск высокого смысла в продолжение рода. Вектор к Высокому Роду от сброда. Вакханалия – торжество утраченного смысла, - пир во время чумы!
Не самый плохой способ завершения жизненного пути для лиц, выбывающих из рода.
Социумные привычки склоняют некоторых смешать одно с другим. Результатом может стать осквернение образа «Купалы»
Каковы мы таков и наш праздник! И если хочется более высокого смысла, то Род нас упаси решать эту проблему по методике М.С. Горбачёва! Административный идиотизм здесь неуместен! Только свободная воля решает эту проблему. Как молодые воздерживаются на свадьбе от спиртного во имя Рода перед первой брачной ночью, так и нам надлежит! Как говорят скоморохи: « Ведь тот, кто, на ночь, глядя, бреется, на что-то всё-таки надеется!» Дух перегара – это дух безнадёжности! И у него нет права витать над «Перуновым бугром».
Я и один мой добрый друг, не меньше других любим пиво. Однажды я предложил ему скрасить субботний вечер бутылочкой напитка. «Не могу» - ответил он. «Почему?»- спросил я испуганно, думая, что у него что-то со здоровьем. «Угадай с трёх раз»- улыбнулся он. Было это месяцев этак за девять до рождения его сына.
На «Купале» мы все должны быть, как женихи и невесты по духу. Но, честное слово, не стоит из этого делать плакат накануне праздника. Не хотелось бы, чтобы у непосвящённых сложилось впечатление, что «Перунов бугор» в купальскую ночь становится пунктом осеменения Родом забытых. «От чёрта открестишься! От идиота никогда!»,- как говорят православные.
Мы создаём духовный продукт, который призван возродить в людях высокие чувства и если он не будет достаточно чистым, то сгодится лишь для келейного внутреннего употребления. И если ты «воин» высокого духа то откажи себе в такой малости, как спиртное, хотя бы один день в году. Это твоя «битва» за надежду людей на высокий смысл бытия, на жизнь!
Вышли мы все из социума и несём в себе, как его многовековую культуру, так и бремя его комплексов, противоречащих высокому смыслу жизни, и не всем хватает ума и нравственного инстинкта отличать первое от второго. Борются с комплексами все по-своему. Одно (о других не слышал), подмосковное сообщество практикует прыжки на «Купалу» через костёр нагишом, надеюсь, не «после литра выпитой». Не судья я им, ибо в душу не заглядывал, а по форме судить о содержании не глупец и не обыватель, как хотелось бы надеяться. Могу лишь предположить, что делается это с целью создания преграды обычным ротозеям, жаждущим зрелищного разнообразия и способным лишь формально и лицемерно разделить с организаторами ритуал. Их просто удаляют на изрядное расстояние, на котором их присутствие незаметно для участников. Прыжки через костёр нагишом может и остановят кого-либо из перегруженных социумными предрассудками но, едва ли способны отобрать из современного общества носителей высокого смысла продолжения рода. Опасаюсь также подмены возвышенности оригинальщиной и эксцентричностью. Для наших далёких предков, которые, как недавно ещё наши соседи финны, мылись в бане совместно, не было проблем в том, чтобы предстать друг перед другом обнажёнными. Скорее всего, это было также просто, как и Светобору сняв ботинки пройтись босиком по «Перунову бугру». Привожу этот пример, дабы затронуть тему более тонкую, нежели спиртное, поскольку не только пивом можно испортить праздник.
В один из праздников «Купалы» имел неудовольствие лицезреть особу, которая купалась topless и далеко не в плавках, хотя лучше бы совсем без них, чем с той смущённо-кокетливой матершиной с которой она ринулась в воду реки, где уже плавали два её приятеля.
Меня невозможно смутить женской красотой, сколь бы откровенной она ни была, но я был оскорблён осквернением образа «Купалы!» Чтоб не гневить Светобора скажу: «Это было давно, высоко в горах и не в нашем районе!»
Иных уж нет, а те далече….
Продолжение следует.
ОБРАЗ "КУПАЛЫ"
Какая Купала без купанья в ночной реке, утренней росе, лунном свете…. Поэтому тему как это делать, не опошляя праздник обойти не получиться.
Попытки поиска формы будут стихийно продолжаться, как и проявления на «Купале» элементов натуризма, который настолько же глупо запрещать насколько и пропагандировать без создания высокой культуры поведения. Очень бы не хотелось в будущем встретиться на празднике с голой девой после изрядной порции спиртного радостно-смущенно, приветствующей тебя матершиной! Уж лучше в парандже и с кляпом во рту! В последнем случае фантазии легче создать возвышенный образ…!
О девы! В вашей красоте заключена – страшная божественная сила! Вы цветы в венке на челе «Купалы»! Не становитесь же шипами её тернового венца! Если вы пренебрегли купальником, отождествляя его с поясом верности, неуплаченному ещё за вас калыму и не озаботились купальной сорочкой, чтобы выглядеть хотя бы театральной русалкой, а искупаться очень хочется – оденьте на голову венок, из полевых цветов и в вашем образе не останется ни капли вульгарности и цинизма, если конечно вы сами этого захотите.
Культура ношения одежды, сокрытия сокровенного, создаёт психологический феномен у человека, вызывая у него нездоровый, по представлению одних, здоровый по представлению других интерес к сокрытому от глаз. Природа психики человека такова, что он не расположен афишировать порочное в себе, а выпячивает достойное, особенно прекрасная половина человечества, наделённая потребностью нравиться. Поэтому скрываемое наиболее тщательно, из поколения в поколение, вскоре начинает ассоциироваться с порочным, на инстинктивно-чувственном уровне и воспринимается как незыблемая данность. Судить о порочности сокровенного в человеке нам удаётся по самому человеку. Лицо – зеркало души, а от своей души своих пороков не спрячешь. Но пока мы не научились видеть в лице человека его душу, а чужая душа – потёмки, его сокровенное для нас дуально. Что там? Козлище смрадный? Или агнец божий, барашек в коробочке для Маленького принца? Угадать последнего помогает любовь, хотя и далеко не всем, а лишь тем, кто ищет в ней глубокий нравственный смысл. Но если она ещё не пришла, человека ищущего её раздирают противоречия, удерживая его в напряжении перед тайной сокровенного и её раскрытием. Не так страшно столкнуться с глупостью и бесстыдством, в виде бравады сверхраздрожителем эксгибиционистки, как страшно под бременем предрассудков не разглядеть в деве светлого образа «Купалы». Страшно нарушить психологический баланс, в условиях которого, возможно, протекает у современного человека чувство любви. Будет ли развиваться стремление зреть в душу без вульгарного предрассудка о порочности сокрытого сокровенного, с которым борется инстинкт продолжения Рода. Может быть да, а может быть, и нет. По этому полю современные люди мало хаживали, а древние жили в иных реалиях.
В миру где всё продаётся и покупается, исповедуют верность уплаченному или пока ещё неуплаченному калыму. Если калым дань традиции, а не аукцион дьявола на человеческие души – это не беда. Да вот кто бы указал ту грань, за которой одно становится другим, независимо от нравственной слепоты и актёрского мастерства лицедейки и лицедея.
. А как ещё опротестовать вульгарные установки: »Секс – это то, чем женщина платит за брак. Брак – это то чем мужчина платит за секс. А любовь – выдумка нищих русских ловеласов, избавляющая от платы за удовольствие». А что в нравственной альтернативе? «Свободная любовь?» Свободная? От чего? От ответственности перед любимым человеком? Перед детьми? Перед Родом?!
Без Нового завета у «Купалы» будущего не будет, а будет лишь память о светлом прошлом с ностальгическими фольклорными атавизмами. Будут собираться толи «наши» толи «ненаши» с острой потребностью толи в девственной природе и высоком смысле, толи в спиртном и распутных девах.
Искусство предстать жрицей «Купалы» перед недостойными, заставить их поверить в свою нравственную правоту, дано немногим, если вообще кому-то дано. Перед теми для кого искусство это то, что можно купить, продать, преподнести за деньги со сцены или надеть на себя, отождествляя себя с надетым, в противовес естеству, в котором нет достоинства и величия золотой короны. Конечно нет! Если ты сосуд греховный в своих и чужих глазах, а не высшая драгоценность Рода, не подлежащая продаже!
В чём честь женщины и мужчины, как не в верности своему нравственному выбору, если они, естественно, способны его сделать.
Говорят, что дети рождаются от любви. Если бы это было всегда так, человечество давно бы переродилось в богов! А пока этого не произошло роду людскому без богов никак нельзя, и любовь крест и награда воинов высокого духа.
Каждый из прошедших «Купалу» должен унести с собой во внешний мир в душе своей частицу её высокого духа во спасение Рода! А иначе, зачем всё это?
И дух этот должны сотворить мы! Но, как это сделать?
Эту задачу можно решить только одним способом, - создать образ «Купалы» и донести его до всех участников ритуала, да такой, чтобы предать его было невозможно! Запреты бесполезны! Все они создаются, чтобы их нарушать! Необходимо понимать, что ты совершаешь, нарушая их. Ужасать должна не кара, а следствие!
Ах, Ladar! Если бы не вмешался в форум некто THEO, к вашим постам прислушалось бы гораздо бОльшее число людей! И, если бы ваш пост появился уже после первого сообщения Дебага... Возможно, не было бы 7-ми страниц обсуждения...
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Светлана, для таких постов необходимо было время. Великое свершается неспешно. Так что сообщения Николая нисколько не опоздали. О них я скажу немного погодя.
А пока соглашусь с Тобой, что вмешательство в дела форума некоего д.ф. - крайне негативное явление. И оно должно быть устранено. Я не верю д.ф. Ты не веришь д.ф. Ваня не верит д.ф. Ванина мама не верит д.ф. Еруслан не верит д.ф. Надеюсь, что и другие участники форума не верят д.ф. Даже те, кто не знает его лично. Тех сообщений, которые он успел обильно наплодить, достаточно, чтобы все увидели, что перед нами подобие человека, некая аморфная оболочка, набитая неизвестно чем. И, конечно же, Правило № 1 к нему не имеет никакого отношения. Пусть отправляется в палату № 6 и там ищет тех, кто признает в нём Спасителя. Там и Создатели, и Заколдованные есть. Пусть среди них будет вещуном. А двери форума "Сварга" должны быть для него наглухо закрыты. Как вход на Парнас для тех, о ком Юрий Кузнецов сказал в поэме "Золотая гора":
"Толклись различно у ворот
Певцы своей узды,
И шифровальщики
пустот,
И общих мест дрозды".
Здравы будьте, СВАРОЖИЧИ!!! Здрав будь, Светобор!
Поддерживаю тебя тоже стихами великого русского поэта, который о таких как дядя Фёдор (познавший Истину) сказал :( за точность не ручаюсь - пишу по памяти) :
"...и пьяные с глазами кроликов
ин вино веритас - кричат"
и ещё :
"В моей душе лежит сокровище
И ключ поручен только мне
Ты право, пьяное чудовище,-
Я знаю- истина в вине"
С уважением Еруслан.
Слава Роду!
Здравы будьте, Сварожичи!
Пора возвращаться к образу Купалы. На протяжении 16-ти лет я создаю его в своих стихах. И на обрядах он тоже проявляется. Здесь уже коллективное творчество происходит. Сообщения Николая очень вовремя появились. Я бы предложил собрать их воедино и выложить в блоге или на ветке "Творчество". Хочу сразу внести два небольших уточнения, чтобы потом к этому не возвращаться. Первое. Вопроса "пить или не пить" быть не может. Конечно же - пить! Родниковую воду, отвар трав, подслащённый мёдом. И - обычный крепкий чай, чтобы не спать. А спиртное - ни в коем случае!
Второе. Николай сказал о венке из цветов. Традиция вятской общины - не губить цветы. Точно так же, как не губить живые деревья. Кое-где подобное практикуется, а мы этого не приемлем. В целом же очень полезное эссе получилось, особенно - для молодёжи. Ну, и кое-кому из "старичков" есть над чем задуматься. Благодарю, Николай!
А вот мой образ Купалы:
ЖЁЛУДИ ИЗ ЗАПОВЕДНИКА
Я привёз не для праздной забавы
В безразмерном своём рюкзаке
Пересвист
заповедной дубравы –
Мой подарок Кордяге-реке.
Берега будут крепнуть корнями
Будут кроны касаться небес,
Окунутся
девчата с парнями
В огнецветье Купальских чудес.
Дивный лад воцарится в Природе,
Будет правнук мой
Духом высок…
Вот начало чудес –
в огороде
пробивается
первый
Росток.
И другие стихи из Купальского цикла, выложенные на страницах ЖЖ:
http://sventobor.livejournal.com/13748.html
http://sventobor.livejournal.com/10417.html
http://sventobor.livejournal.com/11005.html
http://sventobor.livejournal.com/14086.html
http://sventobor.livejournal.com/14488.html
С уважением - Светобор.
Здравы будьте Сварожичи!
Прочла всю ветку, очень интересно и полезно! Много мыслей, чувств, эмоций
вызвала эта тема во мне. Сама я участвовала в Купале, в другом месте, в другое
время, может чем-то смогу помочь в деле, не только советом.
Та Купала - это праздник для определённого круга людей около 100 человек, которые из года в год приезжали на этот праздник и на многие другие. А так как на ту Купалу в 2008 году по незнанию кто-то разослал приглашения в интернете, выкладывал листовки в различных этнических клубах и т.д. Итог: на Купалу приехало много народу около 200 человек. Мне было очень неприятно, в кругу, когда мы пели песни силы время от времени кто-то не только покачивался, но и заваливался на меня дыша перегаром. Потом купания и очищение огнём... люди выпившие неадекватно воспринимали происходящие обряды, многие обжигались огнём... расстояние для разбега не соблюдали, ассистенты ведущего не справлялись с пьяной массой, вышла катавасия... и с купанием... если честно было противно... Я просто ушла к палатке, где неподалёку у костра сидели такие же как я (ушедшие с исковерканного празднества), пили чай и пели песни... На следующий год этот промах организаторы учли. И праздник удался на славу!
Приглашение рассылалось на почту, тому, кто уже не первый раз ездил на Купалу. Смысл был в том, что о месте проведения Купалы знали только свои и приглашать на Купалу могли мы только тех, с кем общаемся и дружим, а может просто чувствуем человека и конечно же говорили о том, что на Купале не пьют спиртного и о том, что это священнодействие, обряд погружения в Природное начало, к истокам. Так вот и собирался круг осознанных людей на следующую Купалу. Приехало около 150-160 человек. Неприятностей не было.Всё прошло волшебным образом.
Это не панацея, и может быть не наилучший выход, но возможно в этом есть смысл. Может пусть наш Круг пополняется не так быстро как хочется, но качественно!
Понятное дело, что идеально не бывает. Но чистота обрядов очень важна, для меня во всяком случае.
Огонь не терпит пьяных, а очищение огнём одно из великих событий Купалы. Об этом тоже можно предупреждать, как это делалось у нас на Купале. Кстати запрета на спиртное не было, ведущий Купалы говорил в начале, по прибытию всех желающих на праздник, о том, что я написала выше "Огонь не терпит пьяных", как только закончим все обряды, и собственно праздник, можете выпить, если очень нужно... вино, но не крепче и не много, т.к. эффект от обрядов и Сила исказится. И кто-то из наших под утро действительно пил вино, но в тесном кругу у своей палатки не мешая другим.
Это великий священный праздник, так хочется, что бы каждый сразу знал это и соблюдал святость, но к сожалению так не получается и приходится всё это обсуждать, решать, что-то предпринимать. Ошибки тоже порою священны, на них можно быстро вырасти.
И ещё очень хочу написать по поводу выдвинутого предложения выносить Сваргу в просторы сети... По-моему эффект может быть как от того, что некто разослал повсюду приглашение на Купалу в 2008.
Я за то, что бы те, кто уже в Кругу, приглашали в Круг своих, тех кого знают и знают, что им этот Путь как минимум не чужд. И так далее.
Таким образом Круг будет расширяться расти и пусть не молниеносно, но качественно.
Это концентрация Силы. Например молоко пусть и один стакан, гораздо вкуснее, чем тот же стакан, разбавленный втрое... да и просто из такого молока уже пирог не приготовишь...
Я ещё раз подчёркиваю, что понятно - идеально не бывает, но соблюдать чистоту Круга важно, это моё мнение.
Издать книгу Коловрата - да, это то, что нужно и прочитав её люди придут уже с семенем в душе, те, кто придут.
Пока не знаю ни одного достойного примера создания Истинной общины, Истинного Круга, посредством рекламы в интернете.
Кто ищет тот всегда найдёт. Готов ученик готов и учитель. Знаю достоверно по собственному опыту. Я нашла Круг Сварги, через Светобора, его стихи, окольными путями, не зная до той поры ничего о нём и о Круге... И вот через неделю я дома у Коловрата за чтением Веды.
И от своего имени предлагаю поддержку и помощь, как в организации так и в
проведении праздников, обрядов и встреч.
С уважением, Лада.
Благодарю за сообщение, Лада! И форум сразу оживился, и Купала вспомнилась. :)
Я давно уже хотел рассказать на этой ветке об удивительном случае, произошедшем в августе, когда споры на форуме поутихли и все пришли к выводу о необходимости создания Образа Купалы.
Картинка по пути на Перунов Бугор. Я ехал туда на велосипеде. Утро. Туман до небес. Еду. Туман то сгущается, то разрежается. Видимость - от 50 метров до 200, по мере сгущения или разрежения тумана. Ехал как раз по прямой дороге через поле. Поля были местами уже сжаты и обмолочены. Размышляю о Купале следующего года. Об образе Купалы. И вдруг - справа, метрах в 15-ти, взлетает с поля журавлиная пара. Зрелище завораживающее! Удивительно, непередаваемо пластичные взмахи крыльев - свободные, широкие, сильные. И - почему-то - беззвучные. Обычно в таких случаях я слышал шелест крыльев. А здесь - пара взлетает в абсолютной тишине. Может быть, потому, что поле уже опустевшее, может - туман гасит звуки. Полёт был стелющимся над полем, постепенно набирающим высоту. Я стоял с раскрытым ртом, долго-предолго следил за птицами (хотя, в общем-то, они сравнительно быстро растворились в тумане. И снова вокруг - голое поле. Вернее - окружность, купол диаметром метров 100, а за этим куполом - белёсый и непроглядный туман... Было? Не было?.. Но образ этой взлетающей пары огромных птиц чётко запечатлелся в памяти... Как знак свыше...
Добавлено:
На днях Геннадий Беляев закончил монтаж фильма о минувшей Купале. Диск сейчас у меня на руках. Очень необычно получилось! Просматриваю время от времени. Зуевчане уже переписывают, надо подумать, как всем остальным переслать.
Светобор.
А сколько весит фильм? Действительно нужно подумать, как его передать.
Svetobor:На днях Геннадий Беляев закончил монтаж фильма о минувшей Купале. Диск сейчас у меня на руках. Очень необычно получилось! Просматриваю время от времени. Зуевчане уже переписывают, надо подумать, как всем остальным переслать.
Здравия, Светобор:)
Мне было бы очень занятно посмотреть сей фильм...
Как не крути, но Купало - это самый главный Славянский праздник Родной Веры...
Лично мои самые светлые образы, очущения Родноверия связанны именно с участием в этом Славянском празднике...
[ svar-ga.ru ]