Стоит ли ворошить былое?зачем нужно новое учение? в чем смысл того, что раньше мы называли смтв, независимо от того, как оно называется сегодня? насколько оправданы методы, обряды, формы (закрытость, например), особые слова?
раньше я пытался понять, в чем смысл появления новых терминов? разве слова русского языка недостаточно ясно передают смысл? слава... оказывается, передают. и даже, кажется, лучше специально изготовленных терминов, специально для этого разработанных...
тогда те же вопросы: а нужен ли сам смтв? разве то, что столетиями нарабатывали наши предки, недостаточно хороши? все ли изполнено? оправданна ли новизна? можно ли остаться верным истине, ввергнувши себя в новизну целиком? не слишком ли велик риск сломать шею? то есть - ошибиться с мерой новизны.
я, конечно, влез в ваш клуб довольно грубо, простите. не хотел нарушать вашей сосредоточенности. но, еще раз простите, если убрать вашу великолепную лексику, а вместе с нею и театральность (названа в одном из постов троллингом, на форуме ее все время почему-то зовут "силой"), если всерьез посмотреть на то, от чего вы отказались ради этой новизны....
зачем нужен смтв?
потому, дорогой светобор, что, если ты не сможешь ответить на эти вопросы, если ты не найдешь в себе силы на это... то ...
сам понимаешь. ты же сварожич
ладно. скажу. не обижайся. дело серьезно. крайне.
стоит ли напоминать, что я был одним из вас. более того, ты не забыл, что это я привел тебя в смтв? не потому ли ты так открещиваешься от меня? напрасно. ни тебе, ни кругу никуда от меня не деться. если сейчас вы не найдете в себе силы отвечать на вопросы, которые - к вашему счастью и соблазну задаю я - вы останетесь без ответов. и обедните себя, крайне, предельно. как слабаки. рычать, грызть, убегать, лаять - недостойно. достойно держать ответ по существу. только и всего. так вот, если вы меня вычеркнете - мне же и спокойнее. но тогда вы сами будете задавать эти вопросы. и тут уже не на кого будет пенять. а пока вам многое простится, потому что я уже не один из вас. пользуйтесь.
прав был николай, "феномен д.ф." опаснее всего христианства, с которым вы так просто разобрались. ты же не будешь отрицать, что знаю, о чем вы говорите. и тем не менее, я с вами не согласен. почему? скажешь, я - враг? и все? так просто? способен ли ты, твои друзья, единомышленники на большее? я считаю, да, способен. веди себя достойно, чтобы мне не пришлось за тебя стыдиться. извини за тон. прими к сведению, что на мой взгляд между мною и тобою нет противоречий. просто у нас одни и те же явления называются по-разному. если мы назовем их одинаково, то обнаружится, что разница в мировоззрениях несущественна. пожалуйста, светобор (творец света в переводе, между прочим), умерь пыл.
к ответу!
Здравствуйте!
Светобором был задан вопрос модераторам: почему д.Федор еще здесь? Отвечаю: как плохонький модератор - никак не могу разобраться в перипитиях движка форума. Либо админ меня ограничил в полномочиях :)
А, может, и не стоит д. федор бана?
theo:если сейчас вы не найдете в себе силы отвечать на вопросы, которые - к вашему счастью и соблазну задаю я - вы останетесь без ответов. и обедните себя, крайне, предельно. как слабаки. рычать, грызть, убегать, лаять - недостойно. достойно держать ответ по существу.
д.федор, как христианин, перечитайте свои посты. Не кажется ли вам, что вы преисполнены гордыней. И, как следствие - самомнением. А реально - вы и ваши вопросы просто никому неинтересны. До такой степени, что даже не находится, что вам ответить. Вы еще не успели задать вопрос, а ответ уже известен.
theo:прав был николай, "феномен д.ф." опаснее всего христианства
Опять гордыня. Может вам что-то и чудится, но для большинства вы - просто голос Сарумана в затопленном Изенгарде.
theo:прими к сведению, что на мой взгляд между мною и тобою нет противоречий. просто у нас одни и те же явления называются по-разному. если мы назовем их одинаково, то обнаружится, что разница в мировоззрениях несущественна
Ну так в чем проблема, назовите эти явления одинаково. Например, используя те определения, что применяет "боящийся вас больше х." Николай и ваша "смтв-креатура" Светобор. Или они должны быть непременно названы по-вашему?
theo:к ответу!
:)) Вы что, примериваете мантию судьи? Чтож, если, кто-то сочтет нужным, вам,
возможно, и ответит. ;)))
Прошу прощения, что отвечаю на вопросы, заданные Светобору.
Пересвет
Здравствуйте!
Светобор, я добавил тебе права модератора. Чтобы изменить статус любого члена форума нужно войти в "Панель управления", там выбрать "Управлять членством, ролями и настройками пользователей", далее нажать "Browse All Member", потом щелкнуть на имени пользователя и в статусе пользователя выбрать "Закрыт".
С уважением,
Бождай
Поскольку ты задал вопрос не в частной беседе, а открыто, так, чтобы видели все, позволю и я себе попытку ответить на твой вопрос о словотворчестве, а также прокомментировать твои проявления.
Словотворчество нужно для того, чтобы говорить на языке «предельной ясности», а не на языке «кажущейся ясности», который нам постоянно навязывается из чуждых пределов. Странно слышать от тебя лингвиста и широко образованного и эрудированного человека такие вопросы. Да ещё и заданные в такой запальчивой форме. Я помню, ты изучал когда то истоки славянского языка, происхождение корней слов, трансформацию их и развитие, но особенно энергетическую наполненность слов и языка в целом. «Древо мысленно» - эта работа так, кажется, называлась?
Пожалуйста, найди или создай славянские аналоги словам «эманация», «оптимизм», «энергия» ( только не называй здесь «сила», поскольку они расходятся несколько в значениях; «сила» выше и уже).
Теперь по поводу энергетики твоего проявления на форумах и о стиле твоих высказываний. Кстати, добавь в список слово «стиль». У меня сложилось странное впечатление, что ты пишешь свои сообщения в состоянии сильной энергетической недостаточности , вызванной «зелёным змием». Недаром же фотография в визитке изображает тебя со стаканом. Прости, но твои высказывания похожи часто на пьяную навязчивую болтовню. Тебе всегда не доставало жизненной энергии , и ты пытался жить за счёт излучений, вызванных возмущением собеседников на собственные провокационные вопросы или действия. Здесь, конечно, могли быть и отголоски разрушительной программы, заложенной в твоей фамилии. Но это же ты должен был давно уже преодолеть, став христианином. Чтение минимального Правила перед Причастием -трёх Канонов, Акафиста и Последования , чтение даже пассивного, механического, приводит к обязательной зарядке, намертво севшего аккумулятора души. А далее мотор христианского сердца «молотит» уже самостоятельно и работает на колоссальное излучение. Только не останавливать по возможности движение, духовную работу. А долгое стояние ( оцепенение в сне души), особенно в окружении мирового холода приводит к смерти духовной или потребует приложения невероятных усилий для возрождения. Здесь уже приходится просить энергетической помощи и уповать на снисхождение Благодати.
Ты позволяешь себе задавать вопросы в жёсткой форме и агрессивно требовать ответы. Наш мир требует соблюдения закона симметрии и сохранения равновесия во взаимоотношениях людей. А почему ты так и не ответил на вопросы Коловрата :
«Что нового принёс Руси христос? Какие новые задачи поставил перед нами? Какие методы решения этих задач предложил? И так далее.Тебе, много знающему, читающему и специально и глубоко изучающему тему вхождения христианства в душу Руси, не составит труда ответить на заданные вопросы.
И далее, утверждение Коловрата: «Исконное Ведичества Руси раскрывает перед нами такой спектр задач и методов, который на порядки перекрывает христианские потуги» -.- тебе полностью понятно. Мне нет, хотя это, может быть, азбука для сварожичей. Но я попробую выяснить непонятные мне места в Учении в частной живой беседе, а не выносить на запальчивое публичное обсуждение.
С христианским участием и любовью, Вера.
дорогая вера! я, конечно, запальчив. это верно. и это - соблазн. люди соблазняются на вторичные проявления, потому на сам вопрос ответить не могут. я даю им такую возможность. ответ не по существу - тоже ответ, ответ о том, что нет ответа. понятно,почему смтв изобретает новые слова, понятно. но изменился ли от этого свет? просто вы считаете, что тот же самый свет прошел через чужие цветные стекла. и вы приняли это. и для того, чтобы говорить именно о свете, а не о том, что получили хитрецы в своих лабораториях, вы отказались от слова свет, и придумали свое. вопрос о словах - вторичен. его смысл в том, что я, например, вовсе не принимаю во внимание разложенный или потускневший свет. если мы говорим "свет!", то это именно он и есть. утверждая былое слово я просто отодвигаю все выдумки и наслоения, как будто их и нет. есть ли лучший способ утвердить истину? мне кажется, что вы выбрали не лучший, только и всего.
теперь посмотрим на организацию. в свое время я обратил внимание на то, что христианство приняло на себя чисто русское слово "православие". и предложил называть себя не новым словом, а вернуть себе свое, старое, утвердить его за собой. когда у меня была языческая община, я говорил: не надо драться с христианами. просто будьте лучше их. мы спокойно называли себя православными, и утверждали это слово в том понимании, на которое тогда были способны. это всего лишь аналогия. потому что главный вопрос: зачем нужно смтв, если мир находит свое объяснение во всех тонкостях и без него? ответ, возможно, таков: это ошибочное направление, которое притягивает выдающихся личностей и, дав сначала прилив сил, заглушает их может быть навсегда. хозяин этого направления, так сказать "небесный" куратор смтв - не сияющий христос, не бог, не всевышний, не истинина и свет, а красно-зеленый жирный уродец, который держит каждого в круге за тонкий, но очень прочный поводок. он не от бога. любопытно, что смтв вообще не ставит вопроса о боге. орел? да, летают там ангелы туда-сюда... матрица? ну, что-то типа того. уицраог?.. закрытый клуб умников и умниц ничего не может дать миру. но может погубить молодцов. зачем он нужен? действительно ли произходит наращивание пользы? увеличивается ли количество благодати? возрастает ли свет? приближаются ли братья к истине, к свету, к ясному пониманию мира (и мiра), которое дает возможность привнести в мир свой взнос пользы, мира, света, правды? вы очевидно замыкаетесь в своем круге, и... время уходит.
я слишком прямолинеен. говоря по-русски, глуповат. потому мои слова звучат резко. агрессия, о которой ты говоришь, по-русски значит нападение, наступление. я не наступаю ни на смтв, ни на людей. просто мне не хватает любви, силы быть выше обстоятельств. более того, я сам где-то чувствую, что былое православие что-то недорабатывает, что действительно, может быть, появится что-то новое. может быть, даже смтв? почему нет? но то, что я вижу, печально. я с удовольствием отвечу на вопросы коловрата, которого люблю и очень уважаю все эти годы. я благодарен судьбе за встречу с людьми смтв. я пришел с целым ворохом вопросов, с огромным букетом заблуждений, а вышел с ясным представлением об окружающем мире. оно было ложным. теперь я просто свидетельствую перед вами, что вы так и не поняли, что такое православие, кто такой христос, так и не преодолели словесной чепухи, и наплодили свою, так и не получили точного видения мира, пребывая в великолепном заблуждении, которое с таким усердием сами же и создали. просто для ответов на вопросы коловрата нужно время. а до вчера у меня его не было. я работал, делал печь, потом камин. возможно, в эти дни отвечу на его вопросы, хотя они странны для меня. возможно, если будет диалог, выяснится, что имелось в виду. но сначала я должен ответить.
я не пью. мне хватает жизненных сил. слава богу, я здоров. ни разу не писал заяв в ваш форум после даже хотя бы и глотка вина. просто мне трудно с вами разговаривать. заходя на форум, я чувствую жесткость и непримиримость. от кого? к кому? от всех вас вмест взятых (но не от каждого одинаково) ко всему внешнему, приговоренному. на форуме я становлюсь заложником обстоятельств. слава богу, мне удается оставаться самим собой. но тон меняется, только и всего. от смтв-агрессивности, непримиримости и внутренней сердечной замкнутости я лечусь до сих пор. в большое мере потому, что сам в этом виноват, не только стиль, принятый в круге.
о словах. это звуки? или смысл? или предметы? или знаки предметов (явлений)? ты хочешь, чтобы я нашел слова для "стиль", "эманация", "энергия"? их можно найти. но можно и не искать. язык развивается. что-то было отдано соседям, чтобы через некоторое время оно вернулось обратно к нам (узнанное или нет) в новом виде, с новым оттенком смысла, с новым предметом или просто новым взглядом на этот предмет. в каком качестве ты возпримешь слово, которое я тебе предложу? "нет, это не тот оттенок"? "это уже было, надо что-то новое"? так что во-первых, не наверняка, что все слова надо говорить обязательно на славянских русских корнях. прарусский язык породил и санскрит и латынь и греческий... от него произходят французский и фарси, молдавский и шведский, армянский и албанский (как это ни странно!). все это - большая семья русского языка (в семье, как говорится, не обходится без резких отклонений). если немцы в свое время переняли у нас древнюю технология производства стали (которую "настилали"), то мы сегодня произносим название этого металла по-немецки. ничего страшного, нам не жалко. что люди понимают под эманацией? излучение, дыхание, придумать новое слово? но они скажут, что их это не устраивает. пусть говорят. я лишь понаблюдаю за их речью, чтобы сделать свои выводы. мне нравится слово сила. я не нашел ничего лучшего для обозначения того, что называют энергией. хотя, человечество развивается. и уже много лет разрабатывает энергию: "сильный" и "энергичный" давно не одно и то же. если бы тогда в обработку живого языка была бы пущена "сила" вместо "энергии", сегодня мы имели бы десятки новых слов и новых применений его. но время ушло, надо принимать то, что вжилось в плоть нашего живого языка.
и все же... "роза мира", толкиен, теперь вот бесовский поттер - все это искусственно придуманные миры, в которые утекают столетия человеческого времени. все это - заправочные шланги упырей, питающихся нашей кровью, временем, жизнью. все больше прихожу к выводу, что смтв - из той же серии. не нравится? мне тоже. я не настаиваю. это ваша жизнь. у меня - своя. просто как честный работник бога рода вновь в вновь возвращаюсь к бывшим товарищам... "что, есть новички? печально..."
с любовью, ваш ф.
Федор, ответить на твои вопросы ведь легко, причем именно по существу.
theo:тогда те же вопросы: а нужен ли сам смтв? разве то, что столетиями нарабатывали наши предки, недостаточно хороши? все ли изполнено? оправданна ли новизна? можно ли остаться верным истине, ввергнувши себя в новизну целиком? не слишком ли велик риск сломать шею? то есть - ошибиться с мерой новизны.
Да, оправдана. Не будь нового слова "эвподис", невозможно было бы (или это заняло бы гораздо больше времени) прикоснуться к значению слова "слава". Вот ты здесь тоже как бы удивляешься, "слава... оказываются передают".
Это как формулы в физике. В принципе, ты можешь любую их них вывести через базисные величины, но гораздо проще, удобнее и понятнее, если ввести дополнительные понятия, описывающие физические явления. Кстати, часть формул можно преобразовать в базисные, но получить без понятий новых вообще не получится. Конечно, это пример гностический, и все же.
Новзна. Она все равно везде. Не будь ее, не будь этого прорыва в неизвестное, не было бы слова "летчик", придуманного Хлебниковым, не было бы, Бхагавадгиты, которая представляет собой конфликт в самой этике и выход на новый уровень, осуществленный именно за счет разрешения этого конфликта. А там ведь еще как можно было "шею сломать".
Все что делалось настоящего, не вторичного, все, без исключения, было прорывом в новизну. Потом все уже становилось привычным, обыденным. Эклизиасты приходили на угли отгоревшего костра и завывали: "Ничто не ново под луной. Все суета сует и томление духа".
Если же твой вопрос относится только к новым словам, то, как видишь, этот процесс живой и подвижный. Что-то появляется, что-то отпадает. Что здесь такого?
Саматвиризм же нужен для того, что есть целый ряд вещей, которые принципиально не могут быть разрешены в системах существующих мировоззрений. Прав или не прав саматвиризм (или вернее Сварга)? Сам вопрос вторичен. Важнее движение. Тот не ошибается, кто ничего не делает.
Но и к тебе вопрос. Он повторяется снова и снова, а ты так и не соизволишь на него ответить. Столько тумана, а ответа так и нет. В чем же наша ошибка?
theo:и все же... "роза мира", толкиен, теперь вот бесовский поттер - все это искусственно придуманные миры, в которые утекают столетия человеческого времени. все это - заправочные шланги упырей, питающихся нашей кровью, временем, жизнью. все больше прихожу к выводу, что смтв - из той же серии. не нравится? мне тоже. я не настаиваю. это ваша жизнь. у меня - своя. просто как честный работник бога рода вновь в вновь возвращаюсь к бывшим товарищам... "что, есть новички? печально..."
По существу-то, есть что сказать? Или опять констатация того, что мы по разные стороны? Если так, то есть ли смысл метать бисер перед свиньями?
вот правила:
1. Честь и достоинство каждого Человека - неприкосновенны.
2. Чистота и Правда Русского Слова - неприкосновенны.
3. Единство Людей вне зависимости от их половой, родовой и религиозной принадлежности - неприкосновенно.
?Svetobor:нарушение Правил
?Svetobor:словоблудие
?Svetobor:оскорбление участников
?!!Svetobor:издевательство над русским языком
?Svetobor:враждебных идей
что такое смтв? из чего оно состоит? если убрать учение об иноприроде, "сильные" слова, "новые" обряды, специфическую лексику... останется сущность? не выражена ли та же сущность без всего этого?Strazh:По существу-то, есть что сказать?theo:...искусственно придуманные миры, в которые утекают столетия человеческого времени... заправочные шланги упырей, питающихся нашей кровью, временем, жизнью...."
Если убрать из христианства учение о божественной сути Христа, "сильные слова", "новые" обряды, специфическую лексику... оставнется сущность? не выражена ли та же сущность без всего этого?
И так далее. А мой вопрос, так и без ответа.
Светобор, если ты забанишь Федора, это будет ошибка.
Здравствуйте, Сварожичи!
Скорее всего, Светобор уже "нажал на кнопку" и забанил Фёдора. Я бы по этому поводу думал. Бождай, мне кажется, вообще не стал бы "нажимать кнопки", просто потому, что выпады Фёдора ему не мешают, и потому что для Бождая свобода высказывания на Форуме - некое фундаментальное свойство нашего Форума. (Саша, прости, что домысливаю "за тебя"). Страж своё мнение совершенно ясно высказал.
Светобор, видишь, опять на тончайших весах качается ситуация.
До последнего времени мне было совершенно не интересно читать сообщения Фёдора. Его язык - ужасен. Ничего не понятно. Какая-то мешанина из слов и мыслей, на которую глядишь, а разбираться в ней совершенно не хочется. А хочется только приподнять за какое-нибудь место и вынести за пределы Форума, как нечто мешающее и не нужное.
И вот за два-три дня появились сообщения Фёдора, достойные внимания. Ему, видимо, действительно нелегко быть в нашем Пространстве. Нелегко формулировать свои идеи. Неродственная среда.
Но всё-таки, ответы даны и вопросы заданы. И заданы такие вопросы, которые мы пока себе не задавали. И так просто, с ходу, на них не ответишь. Но отвечать необходимо, если мы хотим состояться как Великое Учение Человечества.
Давайте взглянем со стороны на Великие Учения. Каждое из них несёт в себе нечто особенное, какую-то чрезвычайно важную непохожесть, которую творцы этого Учения смогли ухватить и вынести в Явь. Какие это "непохожести"? Каков их "список", "перечень"??? Какую непохожесть, предельно важную, сумели вынести в Явь мы?!
Собственно говоря, отвечать на эти вопросы, а также ещё на некоторые другие, поставленные Фёдором, мы можем уже и без его присутствия на Форуме. Но, как минимум, ему надо быть благодарным за эти вопросы.
И Вера - спрашивает о том же!
Так, с ходу, к этой теме не подойти. Может быть, сразу и не получится. Но мне хочется, чтобы каждый из нас утвердил эти вопросы в сознании и принял их к исполнению.
Что же касается изгнания Фёдора - да, мы можем что-то важное потерять с этим изгнанием. И дело не в Фёдоре - а в нас, в нашем Форуме. Он уже обрёл уникальные качества, и вот сейчас мы можем их потерять. Это всё не наверняка. Для меня это всё в размышлении.
Приглашаю всех к обсуждению. Тема очень интересна!
Коловрат.
Здравствуйте!
БОЖДАЮ: Мне кажется, не следовало давать Светобору право распоряжаться судьбой Фёдора на форуме, потому что Светобор явно получал удовольствие от держания власти над человеком, пусть даже такого мелкого. А может быть, мелкого только с точки зрения обыденного мира. В иных сферах это может отозваться трагедией. Мне даже стало не по себе от интонаций и выражений Светобора. А если бы ему вручили ключи от Врат, отделяющих жизнь от смерти?
В СВТВ был один случай, когда человека приговорили к Смерти. Он жив физически, но мёртв духовно. Страшно разговаривать с двигающим мертвецом – в глазах холодная бездна ада.
Светобор, прошу прощения, но я повторю банальное и очевидное, которое, несмотря на мелькающее то тут, то там на Форуме упоминание ситуации Арджуны, постоянно выпадает из утверждения норм жизни и действования. Власть - это бремя и ответственность, но вовсе не удовольствие. Правда, Фёдор явно провоцировал сообщество, подсознательно или сознательно желал быть униженным и гонимым. Тоже своего рода вид наслаждения, характерный для вырождающейся аристократии. А Фёдор аристократ по крови и духу. Его расхлябанность мысли и выражений, презрение к форме высказывании и написания связаны, как с многознанием, полученным с одной стороны вследствие очень хорошего образования и постоянного чтения и изучения различных направлений мировой философской, исторической и эзотерической мысли, с другой стороны знанием, для него самого очевидным и естественным, полученным по праву рождения и принадлежности к высшей брахманской касте, но в большей степени, с неизбежным для аристократии явлением усталости от напластований в веках череды перерождений.
Этим объясняется и беспрецедентное одиночество его, поиски родственных душ и синдром острой энергетической недостаточности. Бождай где то совершенно правильно высказывался о «цветущей сложности», Коловрат - об уникальности личности с её неповторимой Сутью, но так легко расправились судьбой дара, который так небрежно был нам предложен Фёдором.
Было объявлено, что Фёдор отвлекает от насущных проблем в построении Поля Сварги. Это как? Если есть силы и возможности к творческому деланию по созданию небывалой новизны с глубоким переосмыслением, преображением и просветлением Мира, то ничто не в состоянии остановить такой порыв или помешать этому. Уникальность Фёдора , багаж знаний и сведений, даже провокационная необычность его высказываний может помочь сообществу как раз в деле Возделывания Поля Сварги, без повторений уже пройденных путей в духовных изысканиях Человека.
БОЖДАЮ: Скажите, как мне послать файл со сканом или м.б., фотографией Светобору? У меня как то получилась некая единая иллюстрация к его двум стихам.
Вера
Здравствуйте, Сварожичи!
Опасность, конечно, есть. Она выражается в том, что наш Форум является местом, где поймут каждого, пришедшего сюда. Или, во всяком случае, изо всех сил постараются понять. Из этого, а также из других немаловажных компонентов, складывается ощущение большой семьи, в которой все родичи друг другу, и в которую всегда интересно приходить. И уже если кто-то из приходящих в этот дом посягает на основы его отношений - тогда этого гостя просят уйти. На мой взгляд Фёдор ещё не выбрал лимита "недозволенного", когда количество проступков переходит в качество изгнания.
Светобор, мне твоя жёсткость представляется завышенной. Сразу этого не поймёшь. Когда ты несколько дней назад спросил меня о согласии на изгнание Фёдора, я однозначно был "за". Потому что не видел совершенно ничего интересного в высказываниях Фёдора. Пустой шлак, только засоряющий пространство Форума. И я готов разделить с тобой ответственность за это решение. Но вот за эти несколько дней Фёдю "прорвало", и появилось то, что появилось. И появившиеся вопросы очень важны для нас. Они сущностны. Они требуют ответа. И, повторю, уже за это Фёдору надо быть благодарным, потому что именно он потенцировал эти вопросы. Он долго мучился, варил их у себя внутри, не мог толком выразить... Но и вопросы то каковы! Здесь надо учитывать ещё и среду нашего Форума, которая изначально агрессивна по отношению к Фёдору. Эта Среда, которая превратилась уже в самостоятельную сущность, защищает Форум от чуждого проникновения. И она среагировала именно на эту чуждость. И, наверняка, входить в эту Среду для Фёдора было мучительно. Но ведь смог! Вытерпел, и смог задать вопросы, которые необходимы всем нам.
Нам нельзя бояться всех этих противоречий. Именно потому, что нужные вопросы рождаются в этих противоречиях. Я воспринимаю эти противоречия не как нечто мешающее и нарушающее высоту и чистоту Форума, а как подарки, позволяющие развивать Форум.
Ну и наконец, если вынести за скобки тему Фёдора (которую можно развивать на соответствующей ветке) - моё предложение остаётся в силе. То есть: внимательно прочитать обе эти ветки ("Феномен д. Фёдора" и "Феномен Сварги"), понять вопросы, заданные Фёдором (это не так просто, потому что язык Фёдора "своеобразен", а также потому, что сами Вопросы имеют множество обликов и названий, они уже начали саморазвиваться), и начать отвечать на эти Вопросы.
Коловрат.
Здравствуйте!
vera:
БОЖДАЮ: Мне кажется, не следовало давать Светобору право распоряжаться судьбой Фёдора на форуме, потому что Светобор явно получал удовольствие от держания власти над человеком, пусть даже такого мелкого. А может быть, мелкого только с точки зрения обыденного мира. В иных сферах это может отозваться трагедией. Мне даже стало не по себе от интонаций и выражений Светобора. А если бы ему вручили ключи от Врат, отделяющих жизнь от смерти?
Вера, так получилось, что бразды модераторства оказались в моих руках лишь в силу технических обстоятельств. Модератор форума должен выражать идеологические принципы "своего монастыря". Я принципиально против установок каких-либо религиозных приоритетов и считаю это напрасной тратой времени и отступлением далеко назад. Ведь Круг Сварги (по крайней мере, до самого последнего времени) был построен именно на такой основе. При вступлении в Круг человека не спрашивали о его отношении к Христианству или Светославию. Во внимание принимались несколько иные факторы. Но поскольку эта тема у нас вроде как "на моратории", то приходится действовать так, чтобы опять не раздувать пожар на пустом месте. Светобор мудрый и справедливый человек - надеюсь он достойно распорядится полномочиями модератора. Я же готов продолжать модерировать Форум на уровне технической поддержки.
vera:
Скажите, как мне послать файл со сканом или м.б., фотографией Светобору? У меня как то получилась некая единая иллюстрация к его двум стихам.
Это можно сделать тремя способами:
1. Написать в любую ветку форума сообщение и прикрепить к нему файлы-картинки (для этого необходимо использовать Internet Explorer).
2. Поместить файлы в Кладовую.
3. Написать Светобору личное сообщение и прикрепить картинки там (тоже необходим Internet Explorer).
С уважением,
Бождай
bozhday:Я принципиально против установок каких-либо религиозных приоритетов и считаю это напрасной тратой времени и отступлением далеко назад. Ведь Круг Сварги (по крайней мере, до самого последнего времени) был построен именно на такой основе. При вступлении в Круг человека не спрашивали о его отношении к Христианству или Светославию. Во внимание принимались несколько иные факторы.
Подписываюсь под каждым словом, Страж.
Благодарю за понимание и доверие, Бождай! Распоряжусь предоставленными возможностями, не переходя грань.
По поводу вопроса, который обещал задать. Наверное, повременю. А может и вообще не задам. И вот по какой причине. Когда-то, ещё в 80-х гг. прошлого века, на одном из литературных семинаров услышал такие слова от Леонида Дьяконова, троюродного брата Николая Заболоцкого: "Однажды я написал стихотворение о смерти. Получилось очень сильно... Утром проснулся, перечитал и понял, что оно - гениальное. А вслед за этим понял, что никогда не буду его публиковать. Потому что эффект от его публикации будет разрушителен для молодых неокрепших душ".
Здравствуйте!
bozhday:Я принципиально против установок каких-либо религиозных приоритетов и считаю это напрасной тратой времени и отступлением далеко назад. Ведь Круг Сварги (по крайней мере, до самого последнего времени) был построен именно на такой основе. При вступлении в Круг человека не спрашивали о его отношении к Христианству или Светославию.
Как благородно. Только вот который раз, на этот раз высоким слогом, ненавязчиво так упоминается: христианство или Светославие, христианство или Светославие... Разве Фёдор забанен за то, что он христианин? Светобор наложил бан за
bozhday:несколько иные факторы
Вера вот невозбранно творит на форуме, несмотря на свои убеждения. И хочу заметить, что первый бан был наложен на Еруслана, приверженца Светославия приверженцем же Светославия. И что-то ни одного благородного порыва.
бывший модератор Пересвет
Peresvet:Как благородно.
Пересвет, дело не только и не столько в благородстве (хотя, что в этом зазорного?), а в том, что каждый на форуме должен обладать возможностью выражать свои мысли и ожидать от других, что эти мысли будут восприняты, хотя бы, с доброжелательным вниманием. Все исключения ты сам очень хорошо прописал в правилах форума.
Как мне кажется, в данном случае дело не в Светославии и не в Христианстве. Хотя, даже самую лучшую идею можно довести до абсурда, "оберегая" ее от внешнего мира.
За что забанили Еруслана, ты лучше моего знаешь. Стоит ли ворошить былое?
Страж, приветствую Тебя!
Опять чёрт дернул за язык, теперь придётся отвечать :)))
1. Фёдору была дана возможность высказаться, ведь не будешь же Ты это отрицать. Бан не вечен, снять его - секундное дело. И еще раз хочу подчеркнуть: Фёдор забанен не за то, что он христианин. Это по форме.
2. По существу. Меня тревожит то, что постоянно акцентируется внимание на противоречии христианство - светославие. И делается это уже автоматически. Речь заходит о какой-то светославной инквизиции (повернется же язык), Светобор - мракобес и обскурант, наслаждающийся властью и тд. Если мы хотим пестовать неоднократно упомянутую "цветущую сложность", и ряд участников форума считают, что Х и С возможно свести в эту самую сложность (мне кажется, Ты так считаешь, не так ли?), то надо усилия сосредотачивать на каких-то точках соприкосновения. И как минимум, прекратить везде видеть травлю христиан язычниками, прекратить вести прозелитскую деятельность, которая абсолютно бесполезна в данных условиях, и чем активно занимаются некоторые, и так далее.
Пересвет
Добавлено: было заявлено об отсутствии полноценной Жизни вне РПЦ. То есть,
большинство тут мертвецы вроде как. И не слова со стороны поборников "цветущей
сложности". Как же - эталон русского православного человека. А потом говорим о
светославной инквизиции.
Здравствуйте, Сварожичи!
Светобор, спасибо за письмо. Отвечу в самое ближайшее время.
Что касается Фёдора, то мне важен взгляд со стороны. Он ведь не отрицает того, что противопоставляет себя Светославию, и даже гордится этим. То есть, если называть вещи своими именами - это враг. Я здесь не говорю ничего экстраординарного. Федя сам всё это сказал, прямо и недвусмысленно. Мне даже было интересно, сколько мы сможем терпеть врага на Форуме. И вначале Фёдор только разочаровал: нёс какую-то ерунду, типично анкурскую замкнутую на себя пустоту. По сути, именно это и есть проявление Запустотья. Разбирать этот бред - бессмысленно, и даже вредно. Но вот несколько дней назад - Фёдор наконец выдал то, ради чего можно было всё это терпеть. Он выдал взгляд на нас, на Сваргу - со стороны. Мы - при всём желании не сможем такого сказать.
Это всё не мышиная возня. Это очень важный, беспрецедентный опыт. Его ещё предстоит осмыслить и понять.
Вера - это совершенно другое явление на нашем Форуме. Это друг. Её взгляд - это тоже взгляд со стороны (во всяком случае, пока) - но доброжелательный и сочувствующий.
Светобор, жду твоего Вопроса!
(К сожалению, фотография не открылась, у
меня на этом компьютере нет такого редактора).
Коловрат.
Здравствуйте!
Peresvet:
bozhday:Я принципиально против установок каких-либо религиозных приоритетов и считаю это напрасной тратой времени и отступлением далеко назад. Ведь Круг Сварги (по крайней мере, до самого последнего времени) был построен именно на такой основе. При вступлении в Круг человека не спрашивали о его отношении к Христианству или Светославию.Как благородно. Только вот который раз, на этот раз высоким слогом, ненавязчиво так упоминается: христианство или Светославие, христианство или Светославие...
Пересвет, боюсь ты не понял. Я как раз всеми силами стараюсь уйти от каких-либо религиозных противопоставлений и приоритетов. На мой взгляд, сейчас, - это верный путь для развития Круга и раскрытия его к взаимодействию на поле Стихий.
С уважением,
Бождай
bozhday:Я как раз всеми силами стараюсь уйти от каких-либо религиозных противопоставлений и приоритетов. На мой взгляд, сейчас, - это верный путь для развития Круга и раскрытия его к взаимодействию на поле Стихий.
В этом я полностью поддерживаю Бождая. С любым человеком можно найти общий язык, если не касаться вопросов религии.
Svetobor:
bozhday:Я как раз всеми силами стараюсь уйти от каких-либо религиозных противопоставлений и приоритетов. На мой взгляд, сейчас, - это верный путь для развития Круга и раскрытия его к взаимодействию на поле Стихий.В этом я полностью поддерживаю Бождая. С любым человеком можно найти общий язык, если не касаться вопросов религии.
Светобор, тут речь даже не столько о том, чтобы "не касаться вопросов религии", а в том, чтобы преодолеть их внутри себя. Тогда можно и касаться, и спокойно обсуждать...
Добавлено: Этим я ни коим образом не призываю к атеизму. Каждый волен находить свои пути взаимодействия с Высшими Силами. Но при этом нужно видеть корни веры других людей и относиться к этому, по крайней мере, с уважением.
Svetobor:Пусть даже и так. Но посмотри, что получается. Первыми все споры начинают оппоненты. Это уже какая-то закономерность... .
Светобор, здесь два момента.
Первый - на нашем форуме эта закономерность не подтверждается. Религиозные страсти закипели задолго до появления среди участников форума Веры. А до нее, здесь вообще не было достойных оппонентов от христианства.
Второй - разве проблема недалекости отдельных "оппонентов", является поводом для включения себя в их игру и на их поле?
С уважением,
Бождай
Здравствуй, Пересвет!
Peresvet:1. Фёдору была дана возможность высказаться, ведь не будешь же Ты это отрицать. Бан не вечен, снять его - секундное дело. И еще раз хочу подчеркнуть: Фёдор забанен не за то, что он христианин. Это по форме.
Тут, я думаю, комментарии уже не нужны.
Peresvet:2. По существу. Меня тревожит то, что постоянно акцентируется внимание на противоречии христианство - светославие. И делается это уже автоматически.
Ветку о христианстве, если ты помнишь, начал я, и уж никак не акцентировал в ней внимание на противоречии христианство - светославие. Еще раз повторюсь, сам я никак не христианин.
Peresvet:Речь заходит о какой-то светославной инквизиции (повернется же язык)
Язык повернулся снова у меня. Увы, я действительно вижу эту опасность и боюсь ее. К слову, наличие христианской инквизиции со всеми ее "прелестями", ничуть не оправдывает возможность появления светославной.
Peresvet:Если мы хотим пестовать неоднократно упомянутую "цветущую сложность", и ряд участников форума считают, что Х и С возможно свести в эту самую сложность (мне кажется, Ты так считаешь, не так ли?), то надо усилия сосредотачивать на каких-то точках соприкосновения.
Да, действительно хотим. Более того, я считаю, что "ограждая" себя от соприкосновения с другими учениями или людьми не похожими на нас, мы тем самым себя ограничиваем и отдаляемся от этой "цветущей сложности". Настолько, что сам смысл этого понятия исчезает, остается только пустая формула. Как ни забавно, но в данной ситуации больше всего для создания "цветущей сложности сделала христианска Вера.
Peresvet:прекратить вести прозелитскую деятельность
Она разве велась кем-то? М.б. только Федором, да и то очень "неоформленно".
Peresvet:было заявлено об отсутствии полноценной Жизни вне РПЦ. То есть, большинство тут мертвецы вроде как. И не слова со стороны поборников "цветущей сложности".
Ты ошибаешься, констатация того, что для Веры нет полноценной жизни вне РПЦ не означает, что все остальные мертвецы - это просто ее личная оценка своего положения. Я буду искрене рад, если все мы сможем сказать, что для нас нет жизни вне Сварги. :)
Счастливо и, пожалуйста, не принимай мои слова как "наезды". Поверь, меньше всего мне хочется ругаться, тем более с тобой,
Страж.
Строки из двух стихотворений Николая Рубцова. Тоже не как "наезд", а в качестве пояснения.
"За все добро расплатимся добром,
За всю любовь расплатимся
любовью..."
и
" Поэт нисколько не опасен, Пока его не разозлят."
Страж, приветствую Тебя!
Strazh:Поверь, меньше всего мне хочется ругаться, тем более с тобой
Единственное: всё же инквизиция - это то слово, которого хочется избежать. Слишком много на нём крови. Тем более, Светобор, вернувшись с войны, и сам не собирался становиться тираном. И у нас имеется его обещание в письменном виде. Не так ли, Светобор? :)) Скорее приходит на ум легендарный американец Уайетт Эрп и его кольт с надписью "The Peacemaker".
Пересвет
Здравствуйте, Сварожичи!
При вступлении в Круг Сварги, у человека спрашивают, по сути, только одно: готов ли он вступить в Круг. Этот вопрос и ответ на него содержит в себе всё остальное. Как одну из частностей - что человек, вступающий в Круг, прошёл Веду Единения, и начал совершать её в себе. Ждать полного совершения - нереально, она совершается всей жизнью человека, но войти в это совершение мы должны. Мы должны преодолеть в себе противоречия религий и учений, взойти на более высокую ступень развития. И, мне кажется - это не лозунг, а свершившаяся реальность для нас.
Почему всё время сравниваются Светославие и Христиансво? Не попадалось нам пока ни одного буддиста.
Прозелитизм - одна из основ христианства, ясно и недвусмысленно обозначенная в Евангелиях, одна из сутей этого Учения. Это буддист может быть индифферентным к мировоззрению собеседника. Это мы можем быть сочувствующими, а не только терпимыми к представителям других мировоззрений, поскольку Веда Единения живёт в нас. Пересвет смог очень ясно обозначить эту удивительную сочувственность сварожичей. Круг Сварги представляет собою в этом отношении уникальное образование. И вот этот синтез Учений и Религий, который каждый из нас совершает в себе - характерен только для Учения Сварги. Никакое другое Учение или Религия из ныне существующих, не совершают этого Синтеза. Он является нашим достоянием, и одним из пунктов ответа на Вопрос Фёдора и Веры.
Учения Теософии, Антропософии и другие подобные направления, хотя и декларируют Синтез, на деле развивают Гностицизм, и не более чем.
Феномены Лосева, Малявина, Смирнова - великих Переводчиков, раскрывающих суть Учений других Культур (беру сейчас у Смирнова только его облик Переводчика), да даже те же самые Олди - это чисто русское явление, невозможное более нигде.
Коловрат.
[ svar-ga.ru ]